LINUX.ORG.RU

Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian

 ,


2

2

Бидейл Гарби (Bdale Garbee), председатель Технического комитета Debian, инициировал третье голосование по вопросу перехода следующего выпуска Debian на новую систему инициализации. Новый вариант голосования был предельно упрощён для исключения вторичных вопросов и подразумевал только выбор системы инициализации, которая должна быть использована по умолчанию в выпуске Debian Jessie на базе ядра Linux (т.е. были исключены вопросы одна или несколько систем инициализации должны поддерживаться в Debian и как быть с архитектурами, отличными от Linux). Третье голосование проводится по упрощённой схеме, при которой для принятия решения достаточно обычного перевеса голосов.

На этот раз голосование прошло с перевесом Systemd, что позволяет считать Systemd победителем. За systemd проголосовали Bdale Garbee, который как глава совета обладает правом дополнительного голоса, Don Armstrong, Keith Packard и Russ Allbery. В пользу upstart свой голос отдал Colin Watson. Steve Langasek на первое место поставил продолжение дальнейшего обсуждения, на второе Upstart, на третье systemd. Свой голос ещё не отдали Ian Jackson и Andreas Barth, ранее голосовавшие на upstart, но независимо от их позиции, systemd уже получил перевес в голосах.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: INFOMAN (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Kompilainenn

Он забьёт на него болт гораздо раньше, чем двинет коней. Кто поддерживает сейчас пшпш аудио? То-то же.

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

дальнейшее обсуждение - это и есть разумный вариант для всех

а что обсуждать-то?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Которую репутацию? То, что Дебиан долго запрягает, ни для кого не новость.

А вот скандалы-интриги-расследования — это как раз потеря репутации Дебиана как сообщества.

По-моему им надо на пару недель или даже месяц мораторий на все обсуждения объявить. Иначе народ на эмоциях уже чудит и творит непонятно что.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

а что не так с системд и почему дебил поставит его на сервер? и что ставить остаётся-то, генту и дебиан? алсо, в спотифай видимо целый отдел дебилов с 5к серверов

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Не были. Ян противоречит сам себе, поскольку ранее сказал что-то вроде «если хотите, объявляйте голосование преждевременно — это будет расцениваться как несогласие с предложенной мной схемой» (пруф не найду, пишу с домофона).

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitalif

«будем голосовать, пока не победит systemd»

я тоже самое подумал. ну пусть теперь жрут кактус. очевидно же, что systemd только с linux ядром работает. для hurd и kfreebsd будут отдельную init систему поддерживать.

alexeiz
()
Ответ на: комментарий от alpha

Не всем нравится, когда их имеют без вазелина. Вот и хлопают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

да, он занимался ерундой и копипастил фичи systemd, в этом его обвиняли не раз.

Зато systemd был инспирирован upstart'ом. Об этом Леннарт и говорил. Квиты. А фичи много кто заимствует. Это не преступление, а попытка сделать номальный продукт.

http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html

Why didn't you just add this to Upstart, why did you invent something new?

Well, the point of the part about Upstart above was to show that the core design of Upstart is flawed, in our opinion. Starting completely from scratch suggests itself if the existing solution appears flawed in its core. However, note that we took a lot of inspiration from Upstart's code-base otherwise.

Только не ясно, он пытался вообще это обсуждать или сразу NIH заболел? А вот теперь у других людей фундаментальные расхождения с ним. И с этим надо считаться.

Zubok ★★★★★
()

вообще, почему 4 человека для всего debian сообщества взяли так и решили?

alexeiz
()
Ответ на: комментарий от Harald

почему нет?

Потому что слишком красноглазо, а время - деньги. Если сервак один - то без проблем, но при большом количестве серверов затр...есь каждый раз подкидываться. Вот сколько вам времени потребуется для развёртывания хотя бы 20 серверов на генту? С Debian/Ubuntu LTS это займет от 2х до 4х часов, учитывая всю настройку.

Из вариантов на сервер остаются только платный RHEL или бесплатный Ubuntu LTS. Когда RHEL перейдёт на systemd, то все проблемы будет решать техподдержка, не страшно. Debian или CentOS же подкинет кучу проблем. А я ведь ещё радовался, что избавился от всего железа с CentOS, так мне тут с дебианом подфартило! Ладно, новые сервера можно и под убунтой заводить, но что мне делать с боевыми серверами? Постепенно скатиться в oldstable? Мигрировать на ubuntu? Отказаться от клиентов, потому что я не хочу нести ответственность за косяки во время перехода на systemd? Мне тут реальный геморрой подкинули, а школота радуется этому говняному systemd.

Нажрусь сегодня, пздц.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Простите за грубость, но по другому тут не скажешь...

Ироды убили нахуй Дебиан.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

неа, не понимаешь.

если на локалхосте как-то пофиг что и как там инициализируется, то на сервере очевидно придётся сносить.

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Зато systemd был инспирирован upstart'ом. Об этом Леннарт и говорил. Квиты.

Они взяли a lot of inspiration from Upstart's code-base, но они не делали клона и не копипастили фич релиз за релизом. это уже NIH-синдром.

Только не ясно, он пытался вообще это обсуждать или сразу NIH заболел?

читать дальше тебе лицемерие не позволяет?

that the core design of Upstart is flawed

А вот теперь у других людей фундаментальные расхождения с ним. И с этим надо считаться.

Пусть сделают лучше.

Deleted
()

debian останется самим собой. пофиг на системы инициализации

conformist ★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ян Джексон психанул. :)

Истерика совершенно контрпродуктивна.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот сколько вам времени потребуется для развёртывания хотя бы 20 серверов на генту? С Debian/Ubuntu LTS это займет от 2х до 4х часов, учитывая всю настройку.

настраивается один образ, который потом накатывается на все остальные 19 серверов и немножко конфигурируется

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от segfault

Центось, теперь дебиан... что теперь на серверы ставить?!

убунту же!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кстати, если пройти по указанной ссылке и кликнуть на доле Linux, то правый график будет по версиям Linux, из которого следует это:

Suse      0.53%
CentOS    0.54%
Mint      0.86%
Ubuntu    36.49%
Linux неизвестная версия   61.38%

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Harald

тоже думал о таком развитии событий, и, как мне кажется, к этому все и идет.

Можно запасаться попкорном и пока сидеть на stable спокойно

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ну Russ в теме про отставку Яна написал, что того можно понять и нарушение/несоответствие с правилами было. За если до фриноды дочтучусь поговорю с дебианщиками.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ян Джексон психанул. :)

Чего-то он вообще обиделся.

I'm going to configure my email filter to discard email where the TC list is in the headers. So if you want me to see your reply, please send it just to me.

Bdale, please do not send me any email.

Ian.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ramzes001

Ну если ты нашёл, что все говорили что она хороша, то я предпочитаю закрыть эту ветку дискуссии.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Не так там много чего. Из недавнего: чуваки сломали совместимость в своих бинарных логах между релизами. И слать логи со старых версий journald на новые стало нельзя. Это называется «сперва сделали, а потом подумали» и при разработке протоколов ведет к очень печальным последствиям.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Очевидно, что принять решение не за счёт буквоедства у них не получается, в любом случае им спасибо в этот промежуток опенрц запустили на всех минорных ядрах дебиана, сделали полноценный лсб конвертер, что опенрц работает и с текущими инитами и проверялку циклов в зависимостях и их разрешение (это не в апстриме правда пока, но в дебиане есть), ну и опенрц в дебьяне нагнал актуальную версию.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ладно, новые сервера можно и под убунтой заводить

А вам не приходит в голову, что в Ubuntu вовсе не вами любимый sysvinit, а ещё более кривой upstart?

А также то, что произошёл выбор системы инициализации по умолчанию, а sysvinit всё ещё будет доступен и поддерживаться?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

То, что Дебиан долго запрягает, ни для кого не новость.

решение вопросов длиной в полгода говорит о застое, кроме других проблем. есть еще такое модное выражение «отсутствие единого вектора развития».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Harald

да, но чтобы не плпасть впросак, нужно знать систему от и до. установка упрощает жизнь. так что в продакшене лучше этим не заниматься. это они в пример бубунту привели

xsektorx ★★★
()

Вот и умер последний свободный Ъ-дистрибутив. Дальше — смерть deb и появление концентрационных лагерей имени фюрера Шелтона.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это как гомосексуализм. Если один раз прокатился в поппенгаген с дружком, вероятность получить там прописку резко повышается.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну в случае успешного решения новой инит системы могут через релиз и отказаться, т.к. ТС готов был к переписывания всех скриптов, 3 месяца назад такой вариант и не поднимался.

qnikst ★★★★★
()

А теперь вопрос: зачем вообще миру нужны болгеносы от убунты и федорки?

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

левого

4.2 же. Так или иначе секции и параметры называть придётся. А закрывающие теги визуально облегчают понимание того, где же ты.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.