Проекту Debian - 13 лет

Поздравляю всех! Отличный проэкт..

Ах да, еще забыли:

Ну, теперь точно Венде капец!

Debian, молодцы ребята!

Поздравляю всех дебианцев с праздинком. Желаю чтобы Etch вышел когда он будет готов:) Также поступило конструктивное предложние это дело отметить: http://www.linux.org.ru/profile/CrazyPit/view-message.jsp?msgid=1535109

пивка тяпнуть надо бы :) кто возьмётся и соберёт всех вместе?

13 лет, пора бы и честь знать. RIP.

С днём рожденья, Дебиан! Яну Мёрдоку и Дебре долгих лет жизни. Мы никогда не забудем их. Пишу, собственно, из Дебиана и ни на что другое не перейду никогда. Да пребудет с нами сила!

Уря.

Не дождетесь !
Debian единственный серъезный игрок из некоммеческих дистров остался.

От души рад за любимый дистр. Спасибо Яну и Деборе. Пусть Дебиан еще как минимум тринадцать раз по тринадцать живёт :)

Респект создателям самого лучшего дистра в мире!!!!!!!!!!

Ух! Как пользователь сего дистра ОЧЕНЬ РАД! :) Всех с праздником!

P.S.: приятно, что за исключением некоторых индивидумов, пользователи различных дистров рады за debian, и празднуют вместе со всеми!

ждем ебилдофф )))

Покойсо с миром, Деб. Ты был хорошим дистром, пока не вышла убунта.

Да! Ура! Debian молодец... 13 лет, хороший возраст.

Надо праздновать :)

Слава дебиану!

Всех дебиановцев с праздником! Был, есть и буду на Дебиане. Самый лучший дистр, ИМХО

ЗЫ: Все, вечером - по пиву

поздравлеия всем дебианщикам и присоединившимся, т.е. убунтушникам :)

Long live Debian!

>Фотку Деборы в студию. Желательно 13-летней

:DDD

P.S. Фраза обрезана специально :) Я просто сходу именно так прочитал)

Отметил по полной программе! Теперь уж точно Дебиан будет жить вечно, а Венде скоро настанет капец... Щас я только Compiz к КДЕ прикручу, и фсе!..

>Желаю чтобы Etch вышел когда он будет готов

Дебиан ВСЕГДА выходит, когда становится готов! Это вам не последыш!

В честь празника быстренько сходили на
http://www.debian.org/intl/l10n/po-debconf/ru
взяли по пакетику и перевели сообщения, а
чего зря воздух сотрясать.

http://wiki.debian.org/DebianDayRussian

Только совсем уж непонятно, зачем вам Debian, когда есть Ubuntu? В Ubuntu всегда свежие пакеты, замечательное дружное комьюнити, хорошая поддержка на форумах, коммерческая поддержка, если кого заинтересует. Может ли Debian похвастаться тем же самым? Пожалуй, нет. Так, что призываю всех дебианщиков постепенно переходить на Ubuntu, потому что оно - наше всё.

>Только совсем уж непонятно, зачем вам Debian, когда есть Ubuntu? В Ubuntu всегда свежие пакеты, замечательное дружное комьюнити, хорошая поддержка на форумах, коммерческая поддержка, если кого заинтересует. Может ли Debian похвастаться тем же самым? Пожалуй, нет. Так, что призываю всех дебианщиков постепенно переходить на Ubuntu, потому что оно - наше всё.

взятые из Debian-testing, какое количество пакетов у него, у них что суперский архиватор который 14 CD дисков превратил в 3CD(alternate,desktop,server) ? а почему она на ARM, Alpha, HP PA-RISC, MIPS или Intel IA-64 не работает? редкие архитектуры что ли? если у тебя их нету, то не значит что и других так же...

Уважаемый anonymous (*) (17.08.2006 14:31:31). Вы сказали откровенную ерунду, извините.

Без Debian не будет никакой Ubuntu.

Некоторые предпочитают рыбу и мясо с душком. У все свои странности.

>Не дождетесь ! >Debian единственный серъезный игрок из некоммеческих дистров остался.

На пятки гента наступает.

В Debian мне нравится почти все. Исключения: название дистрибутива, названия релизов, большое количества ненужных пакетов, поддержка которых тормозит тестирование и выпуск новых релизов.

>>Не дождетесь ! >Debian единственный серъезный игрок из некоммеческих дистров остался.

>На пятки гента наступает.

жесть... а теперь аргументы в студию и не уподобляйся тем двум оратором первый из которых не умеет думать головой, а руками может держатся только за одно место, второй после перечисления числа дисков и архитектур без вести пропал...

ну а теперь собственно вопросы про генту, в чем тайный смысл собирать на продакшене пакеты, когда нормальные люди там даже компилятор не держат? это ведь не его задачи? сколько будет простой системы при двойной пересборки world из-за секурных патчей?

>ну а теперь собственно вопросы про генту, в чем тайный смысл собирать на продакшене пакеты, когда нормальные люди там даже компилятор не держат? это ведь не его задачи? сколько будет простой системы при двойной пересборки world из-за секурных патчей?

1) собирают обычно на одной машине а потом - копируют (то что нужно и оттестировано) на все машины "серверной фермы"
2) простоя на нормальном продашене не бывает. 7/24 достигается load-balancing'ом а в этом случае - машины для обновления прозрачно выводят из кластера, обновляют всё что-нужно и вводят обратно в кластер (скриптами например).
посему проблем таких нет.

>жесть...

вульгарность

>ну а теперь собственно вопросы про генту, в чем тайный смысл собирать >на продакшене пакеты,

кто вас заставляет это делать? Собирайте их на отдельном сервере.

>когда нормальные люди там даже компилятор не держат? это ведь не его >задачи? сколько будет простой системы при двойной пересборки world >из-за секурных патчей?

неужели вы верите в то что ваш дистрибьютор соберет апдейты быстрее?

> неужели вы верите в то что ваш дистрибьютор соберет апдейты быстрее?

Я верю в то, что дистрибьютор быстрее узнает о уязвимости

узнает-то узнает но необязательно выставит тут-же бинари.
С генту-же можно сразу-же самому и зафиксить (в тот-же день), взяв patch откуда угодно.

>>ну а теперь собственно вопросы про генту, в чем тайный смысл собирать >на продакшене пакеты,

>кто вас заставляет это делать? Собирайте их на отдельном сервере.

отдельный сервер это выброшенные на ветер деньги, которые можно более эффективно потратить...

>>когда нормальные люди там даже компилятор не держат? это ведь не его >задачи? сколько будет простой системы при двойной пересборки world >из-за секурных патчей?

>неужели вы верите в то что ваш дистрибьютор соберет апдейты быстрее?

я это просто знаю...

ЗЫ: а вот аргументов в пользу наступая на пятки нету... чего и требовалось доказать...

Debianу - УРА! Лучший из полностью некоммерческих дистрибутивов.

//algor

>кто вас заставляет это делать? Собирайте их на отдельном сервере. >отдельный сервер это выброшенные на ветер деньги, которые можно более >эффективно потратить...

Что за продакшен без отдельного тестового сервера? Контора на 10 теток? (C)Не помню кто.

>неужели вы верите в то что ваш дистрибьютор соберет апдейты быстрее? >я это просто знаю... >ЗЫ: а вот аргументов в пользу наступая на пятки нету..

Gentoo linux- такой же как и Debian большой проект, включающий в себя большое количество разработчиков, большое количество поддерживаемых архитектур, отличную документацию, большое количество направлений разработки. И .. даже есть бинарные апдейты для часто используемых пакетов. И это только начало.

Так что Debian отнюдь не единственный из серьезных некоммерческих.

>чего и требовалось доказать...

Новообращенным фанатам Debian-а доказывать что-либо бесполезно. От старой формации Debian-щиков эти отличаются в худшую сторону.

>>>>кто вас заставляет это делать? Собирайте их на отдельном сервере. >>>отдельный сервер это выброшенные на ветер деньги, которые можно более >>эффективно потратить...

>Что за продакшен без отдельного тестового сервера? Контора на 10 теток? (C)Не помню кто.

гы вот это ваше все :-) во первых, когда пакеты уже оттестированы и целость дистрибутива не нарушена за это можно не бояться, во вторых так как нету необходимости постоянно, что то как проклятому собирать и собирать, то под тестовый сервер не нужна сильная машина, ведь на нее не будет нагрузки такой как на продакешен...

>неужели вы верите в то что ваш дистрибьютор соберет апдейты быстрее? >я это просто знаю... >ЗЫ: а вот аргументов в пользу наступая на пятки нету..

>Gentoo linux- такой же как и Debian большой проект, включающий в себя большое количество разработчиков, большое количество поддерживаемых архитектур, отличную документацию, большое количество направлений разработки. И .. даже есть бинарные апдейты для часто используемых пакетов. И это только начало.

только здесь есть пока один большой минус, к сожалению генту пока очень сырой, как говорится энтузиастов... но это вопрос то не об этом, поэтому повторю его еще раз, но только подлее развернуто... как генту наступает на пятки debian если у него идеология другая? как их можно вообще сравнивать?

>Так что Debian отнюдь не единственный из серьезных некоммерческих.

про это речи вообще не было, с полки, что ли вопрос взят? или топиком ошибся?

>>чего и требовалось доказать...

>Новообращенным фанатам Debian-а доказывать что-либо бесполезно. От старой формации Debian-щиков эти отличаются в худшую сторону.

так как аргументов вразумительных не прозвучало пошел словесный понос, благодарю за разнообразие, думал опять начнется ждем ebuild'в…

ЗЫ: Новообращенный фанат Debian, это во временном эквиваленте сколько?

>во первых, когда пакеты уже оттестированы и целость дистрибутива не >нарушена за это можно не бояться, во вторых так 

скажите это тем несчастным которые поспешили обновить
своих Woody на Sarge. 
http://www.zdnet.com.au/news/software/0,2000061733,39196419,00.htm

>как нету необходимости постоянно, что то как проклятому собирать и >собирать, 

набрать emerge ничуть не сложнее чем набрать apt-get или aptitude

>только здесь есть пока один большой минус, к сожалению генту пока >очень сырой,

Доказательства будут?

>как генту наступает на пятки debian

наверное молча, делая свою работу
по стабильности стремясь приблизиться к Debian

>если у него идеология другая? 

gentoo уже не GNU/Linux? 

>как их можно вообще сравнивать?

по распространенности, по количеству разработчиков, по количеству поддерживаемых архитектур,по количеству софта, по качеству документации... опять что-ли все перечислять?

>про это речи вообще не было, 

это был ответ на: 
>Debian единственный серъезный игрок из некоммеческих дистров остался.
>Eol * (*) (16.08.2006 18:44:16)


>ЗЫ: Новообращенный фанат Debian, это во временном эквиваленте сколько? 

те кто не работал с potato а начинал с Woody/Sarge

>>во первых, когда пакеты уже оттестированы и целость дистрибутива не >нарушена за это можно не бояться, во вторых так

>скажите это тем несчастным которые поспешили обновить
своих Woody на Sarge.
http://www.zdnet.com.au/news/software/0,2000061733,39196419,00.htm

сам в это время обновлял свои серваки, почему то в 30% не попал(наверное что-то не так сделал), вы можете много дистрибутивов назвать которые так апгрейтятся(без компашки и почти без простоя и одним перезапуском для запуска на новом ядре), особенно до появления debian'а? у генту таких проблем нету или про них молчат в тряпочку? можно полюбопытствовать сколько ночей будет греть воздух тестовых сервер(который в вашем случаи еще и не дешевый) после чего начнется обновление, продакшена? сколько после сборки бинари надо будет тестировать? так что не аргумент

>>как нету необходимости постоянно, что то как проклятому собирать и собирать,
>набрать emerge ничуть не сложнее чем набрать apt-get или aptitude

по времени и трудозатратам тоже?

>>только здесь есть пока один большой минус, к сожалению генту пока >>очень сырой,
>Доказательства будут?
а як же! обновление конфигов, нет это конечно замечательно что он сохраняет кучи версий, но апдейтить их потом надо ручками, даже пусть и с помощью софтины, что для этого есть, но ее надо искать ибо он не дает на нее наводку.. В чем минус? Время потеряно, а время деньги, демоны что обновляются не стопорятся и после обновления не запускаются, с одной стороны мелочи, но в реально когда серваков не 1,2 а 10 раз больше большая потеря времени. Про обновление ядра писать не буду, ситуация не лучше, если даже исключить ковыряния в конфиге и сборку, потери по времени будет не соизмеримы, про двойную перекомпиляцию в случаи проблем безопасности я уже говорил...

>>как генту наступает на пятки debian
>наверное молча, делая свою работу
>по стабильности стремясь приблизиться к Debian

ну как приблизится свисни, снова нагонять надо будет...

>>если у него идеология другая?
>gentoo уже не GNU/Linux?

он другова типа...

>>ЗЫ: Новообращенный фанат Debian, это во временном эквиваленте сколько?
>те кто не работал с potato а начинал с Woody/Sarge
а кто начинал со slink'а как называются? динозавры?

>> ЗЫ: Новообращенный фанат Debian, это во временном эквиваленте сколько?
> те кто не работал с potato а начинал с Woody/Sarge

Спасибо и на этом. :)

многие с Etch начинали, такая доска рисовальная с крутящимися хреновинами :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Etch-A-Sketch

>сам в это время обновлял свои серваки, почему то в 30% не >попал(наверное что-то не так сделал),

Повезло, и не более того. Другим повезло меньше.

>вы можете много дистрибутивов назвать которые так апгрейтятся(без >компашки и почти без простоя и одним перезапуском для запуска на >новом ядре),

например Slackware, Gentoo

>особенно до появления debian'а?

3.1.1 Система пакетов Debian на ранних стадиях

На ранних порах Проекта, участники предпочитали распространять только пакеты с исходными текстами. Каждый пакет состоял из изначальных исходных текстов программы и Дебьянизирующего (Debianized) пэтча (patch file), и пользователи сами должны были распаковать исходники, приложить пэтчи и скомпилировать в двоичный код. Однако скоро они поняли, что нуждаются в схеме дистрибутива состоящего из пакетов со скомпилированными программами. Первая программа, написанная Яном Мурдоком и называвшаяся dpkg, создавала пакет в специальном Debian формате, а затем могла распаковать и установить файлы из пакета. .................. В Debian 2.1 (Slink) (9 марта 1999 года) был включен apt, интерфейс к менеджеру пакетов Debian следующего поколения.

Потрясающе, неправда ли. Получается Debian был одним из....каковым он остается и сейчас. Но, спору нет, одним из лучших.

>у генту таких проблем нету или про них молчат в тряпочку? >..................... >тестировать? так что не аргумент

вам привели пример того что Debian далек от того идеала который вы себе нарисовали, а вы как упрямый ребенок отказываетесь это признать. Да, и генту не идеален, но это не значит что ваша священная корова чем-то уж офигенно лучше.

>обновление конфигов, нет это конечно замечательно что он сохраняет >кучи версий, но апдейтить их потом надо ручками, даже пусть и >..................... >потери по времени будет не соизмеримы, про двойную перекомпиляцию в >случаи проблем безопасности я уже говорил...

детский лепет не украшает админа

>>как генту наступает на пятки debian >наверное молча, делая свою работу >по стабильности стремясь приблизиться к Debian >ну как приблизится свисни, снова нагонять надо будет...

стабильности и так хватает но когда проект избавится от мелких недоработок в догоняющих окажется уже Debian. А если будет реализован еще и полностью бинарный upgrade/update то Debian окажется просто ...не нужен.

>те кто не работал с potato а начинал с Woody/Sarge >а кто начинал со slink'а как называются? динозавры?

зачастую это более вменяемые люди, познавшие почем фунт лиха.