Nokia выступает против видеокодеков Ogg/Theora+Vorbis

А если честно куплен и работает не только в оффтопике - тогда что?

>AAC Encoder для Nero, я так панимаю честно куплен?

>За сколько брали? Сколько стоит Nero? Оно работает токо в лицензионном оффтопике?

>HighwayStar (*) (11.12.2007 5:34:41)

Крдек бесплатен, качай и пользуй наздоровье :D.

http://www.nero.com/eng/down-ndaudio.php

> А все нормальные видео карточки поддерживают декодирование H.264 в железе, так что цпу практически не используется

опомнись, это ловушка! Рано или поздно увидишь такое видео, которое ты сможешь проиграть только на видеокарту, а софта для его декодирования/редактирования у тебя не будет- проигрыватель будет только в прошивке видеокарты!

>К сожалению, реальность такова, что требование возможности использования DRM актуально. Если бы нокия заняла противоположную позицию, это было бы все равно что включить поддержку ogg и не включить поддержку mp3

не вижу логики в суждении. В случае принятия (помечтаем, ага) ogg в качестве стандарта (чего-нибудь) - никто не запрещает встраивать поддержку проприетарных декодеров.

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=77314 посмотри и, коли свои уши важнее чужишь, забудь :)))

Ааа!!! Уберите этого фанатика нокии! ToФанатикНокии: если фирма поддержала развитие usb и bt это не значит что она сделала окуеный вклад в опенсорс. Та же моторола которую ты хаиш больше сделала выпустив линукс устройства. DRM вместе с нокией в биореактор. Жду гуглофон второго поколения. Первый блин как известно комом.

Моторола выпустила лишь говно с ядром линукса для запуска ява-машины. А вот полноценные устройства с нативными линукс-приложениями (и в том числе дебиановскими пакетами) - выпустила нокия. RTFM, НеФанатик.

О, чел ты силён, нативными могут быть разве что внуренние приложения сотика, но к сожалению у телефонов зоопарк платформ ужастно велик, даже в пределах одной конторы. Посему нативных приложений не видать нам пока. И про Нокию не надо ля-ля, N* - это простые карманники, а не сотики и сделаны на давно обкатанной платформе.

Мне даром не нужен жирный и тормозной линукс на мобильнике. Для них нокия портировала полностью на свои средства webkit, perl, python и частично posix-окружение. Ничего подобного не сделали ни community, ни какие либо еще производители мобил.

>Для них нокия портировала полностью на свои средства webkit, perl, python и частично posix-окружение. Ничего подобного не сделали ни community, ни какие либо еще производители мобил.

ссылку на спеки дашь?

Ну никто ж не заставляет линукс использовать, окстись!!! А про сообщество и сотики ты хорошо загнул; как же на них софт разрабатывать, коли ни спецификаций, ни development board для них не достанешь, даже за деньги (я говорю про вменяемые деньги, а не про сотни килобаксов, а то и больше). В реверс инжиниренге смысла тоже нет, т.к. новые платформы и чипы выходят каждые несколько месяцев и их уже как грязи.

>>По субъективному качеству звучания.

>Это был слепой тест? И были ли размеры файлов одинаковыми?

Это был глухой тест, он показал, что глухой человек лучше воспринимает AAC

> посмотри и, коли свои уши важнее чужишь, забудь :)))

Во-первых, тест довольно старенький. Во-вторых, на низких битрейтах (которые в интернете будут достаточно популярны), AAC заметно лучше (http://www.listening-tests.info/mf-64-1/results.htm)

Кури на счет Motorola a1200/e6/e9. Ты видно делаеш выводы только по e2 и подобным, на которые кстати ставиться не только ява а еще и mpkg пакеты. Для a1200 есть SDK так что не надо лужи пузырить.

Читаем тред с самого начала, я там про это уже писал, повторяться совсем не хочу. А что с того, что тест старый? Или битстрим за это время у ворбиса или адвансед кодека поменялся и они стали кодить и звучать иначе?

> которые в интернете будут достаточно популярны

Внимание! Нострадамус на ЛОРе!

И что там еще интересного в будущем? :)

>че-то нокиа совсем охренела... хоть я и Theora пока не видел в действии, но думаю она всяко лучше будет, чем h264 хотя бы по использованию процессора и памяти.. а ogg лучше aac уж явно..)

Это не совсем так, увы. Рекомендую пойти на http://di.fm и послушать любой из потоков 24кбс aac plus, после чего станет все ясно - равных на лоу битрейтах aac plus просто нет. Вообще. Теора же пока тоже сливает по соотношению битрейт/качество h264'ому.

И не путайте ворбис, теору и контейнер ogg.

http://www.forum.nokia.com/devices/matrix_all_1.html

Все доки, инструменты и прочее бесплатно скачивается с сайта уже не один год. В том числе - эмулятор устройства. И всё это для каждой версии платформы и в виде беты - для будущей версии.

> я за мотороллу.

Редко ананимусы умные вещи говорят, но тут плюспицот...

покрыть весь интернет тонким слоем ДеРьМа

для увеличения прибыли производителей

контента (песенки ... политические памфлетики...)

>http://www.forum.nokia.com/devices/matrix_all_1.html

ты не знаешь, что такое спеки? Прискорбно

Разговор идет о софте, ты не заметил? Прискорбно :)

А вот представь, как начать разработку софта для устройства без спецификации на него? То, что ты показал, спеками не является, сложно даже назвать описанием, разве что кратким.

Вот представь, проц, а ты даже ассемблера его не знаешь. Беда, не так ли?

Да, с нокией туго :( с симбианом тоже полный П. Уже второй год под симбу пишу. Ну и дрянь же эта симба.

Нет, я не спорю что это плохо. Но всё же ситуация много лучше чем у всех остальных. О чем собственно и речь изначально.

Ну а если всётаки развить то о чем ты сейчас хотел поговорить - чего таки не хватает в том что есть? Про ассемблер не надо - он есть

как и в любой большой компании правая рука не знает что делает левая :)
но предложение aac в качестве "свободной" альтернативы вызывает нездоровый хохот.
что до самой nokia то что бы тут не говорили она делает лучшие мобильники. (есть еще сонерик), а симбиан (который совершенно не нокиа а отдельная компания) лучшее что есть сейчас для OS в мобильниых телефонах,
linux не имеет грамотного телефонного UI, winmobile тащит тяжелый груз наследственности и похожести на десктоп а остольное трижды переписанное закрытое наколенкоделательное такое Г#%^$% что даже думать не хочеться а работать приходиться..
что за DRM то пинать надо не нокию а "правообладателей" и операторов связи, которые телефоны без DRM просто не допускают к использования
(в простом мобильнике поддержка DRM стоит ~20-25% от всего что есть в телефоне, исключая gsm/cdma стек).

уже лет пять-шесть любой желающие может писать "нативные" приложения для нокии. вот как появилась nokia7650 в 2001 так и стало можно...
в отличии от ериксоная со своим 520 или каким-то там еще или мотороллы...

>http://www.nokia.com/opensource/

Sorry

The page or file could not be found. The address or link may be invalid or outdated.

In 15 seconds, you will be automatically redirected to the home page of www.nokia.com.

--- улыбнуло

Хе, речь шла о системном софте, core system, а не о приложениях. Написать свою ось или перенести линукс тот же не выйдет. Хотя на все 100% с предыдущим твоим постом.

> про http://www.nokia.com/opensource/

/me посыпает голову пеплом за то, что прошёл по ссылке

> В случае принятия (помечтаем, ага) ogg в качестве стандарта (чего-нибудь)

IIRC, Ogg Vorbis уже пару лет является рекомендованным стандартом в SAGA (немецкие стандарты и архитектуры для электронного правительства) :)))

> /me посыпает голову пеплом

Атомным? :)

> Или битстрим за это время у ворбиса или адвансед кодека поменялся и они стали кодить и звучать иначе?

Не следует путать формат и кодек.

1) Сегодняшние кодировщики даже mp3 (тот же lame) звучат иначе, чем кодировщики 2000 года выпуска, за счет усовершенствования психоакустической модели, применяемой для отбрасывания ненужных спектральных составляющих звука.

2) Попробуй закодировать Paul Mauriat - Paris Musette (flac-файл от первых 10 секунд дам, контактную информацию см. в профиле) в HE-AAC (т.е. --obj-type Main в faac и -he в Nero) с помощью faac-1.25 (версия важна!) и Nero и сравни:

faac -b 128 -c 20000 --mpeg-vers 4 --obj-type Main -o "Paris Musette - faac.mp4" "Paris Musette.wav"

Разница (при кодировании через faac периодически "проседают" басы) заметна даже на таком хреновом оборудовании, как набортное Intel HD Audio и наушники Panasonic DJ-100 (впрочем, это баг в faac-1.25, т.к. проблема не исчезает даже при 192 kbps, исправлено в faac-1.26 путем убирания поддержки профилей, отличных от low-complexity).

>Это в надежде что у газификаторов есть мозг.

Относитесь к этому проще, у самого телефон Nokia, доволен. Но ссылка улыбнула. А эту на досуге почитаю =)

>Что-то у вас нормальным считается нонсенс.

Под этот нонсенс подпадает все включая права человека. А под здравый смысл мусорки под подъездами, которые никого не парят.

>Отсюда, при учете того, что GPL - это именно _коммерческая_ лицензия следует, что для получения GPL-"мерседеса" надо стимулировать _его_ производителя.

>То есть именно что надо поддерживать _нокию_, чтобы показать необходимость открытости "по Столлману", и что это _ей_ выгодно, а не какому-то неграмотному фанатику, любящему ковыряться в телефоне.

То есть погоди: чтобы показать что некий мерседес не стоит своих денег ты будешь его покупать, покупать и покупать? "Ваша продукция говно! Дайте мне два!"

У тебя с логикой все нормально? Чтобы показать компании что их продукция плохая ты почему-то платишь за нее деньги и все равно покупаешь. И с чего ей ее улучшать? Ппл хавает. Вот венда уже давно должна была стать шедевром софтостороения с такой поддержкой руководствуясь твоим пониманием спроса и предложения.

>Вклад на уровне хорошего индивидуального разработчика или группы из 2-3 человек.

Я просто поправил ссылку - я не утверждаю что нокиа - авангард спонсоров ОСС.

>Разговор идет о софте, ты не заметил? Прискорбно :)

кажется это ты вякнул насчет того, что добрые дяди из нокии портировали линукс на мобилы. Разве нет?

Все, кто здесь откоментировал про линукс на моторолах - поголовно идиоты. Имбецил, который вякнул что-то про ява машину совершенно не видел ни ПО, ни телефонов моторола. Другой, который сказанул что-то про е2, так же совершил акт газификации лужи. Все что там от явы - 1 бинарник, виртуальная машина. Если она вам она так противна - можете спокойно ее удалить, функциональность телефона не пострадает ни сколько (разве что j2me не будет, но вам же и не надо?). Хотя, в новых телефонах (начиная с z6) удалить не выйдет, так как защита прошивки, но это уже совершенно другой повод не покупать эти телефоны.

PS. Нокия - говно, я вам это гарантирую.

Неа. Я сказал про прикладной софт. Для портирования которого предоставляемых этими дядями сведений достаточно.

Жжошь. Все совершили акт газификации и ты решил следом это повторить? :-) Продолжай курочить прошивки моторол. Еще до кучи есть сименсы для таких же любителей траха с мобилами. Для всех остальных есть телефоны которые работают из коробки. Для тебя они конечно говно, понимаю :)

>Неа. Я сказал про прикладной софт.

не отмазывайся. Ты заявил, мол надо спасибо сказать дяденькам из нокии, которые линупс на нокию портировали, тогда как сообщество и все остальные бездельничали

Ты - идиот, перданул насчет явы, а тут сейчас сливаешь в сторону "траха с мобилами". Все понятно, уходи с моего ЛОРа.

> всэ равно тот кто ставит перед собой задачу купить хороший плеер

А тот, у кого есть телефон с mp3, такой задачи уже не ставит.

> ибо плеер по настоящему классный и на своём рынке прочно и заслуженно занимает первое место по продажам.

Только вот рыночек этот маааленький такой на фоне рынка телефонов.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2331801&page=4#2333517

В коробке с моторолой лежит хрень с ядром линукса для запуска явы. Когда ты зохакал ее прошивку и удалил оттуда тот "бинарник", дабы пускать свои линух программы - это твое личное творчество, еще неизвестно как соотносящееся з законом. А вот на нокиевском телефоне прекрасно работают мои скрипты на питоне и причем совершенно официально. Кто тут куда увиливает?

Мда... Поучи матчасть, дибилушко, а потом говори.

> которые линупс на нокию портировали

Ты где там увидел слова "Linux" и "Nokia" в одном предложении? Кажется ты видишь совсем не то, что написано, а то, что хочешь видеть. Это называется красноглазие.

А написано было "Стек POSIX". Ты знаешь что такое POSIX? POSIX - это не Linux. POSIX - это стандарт.

Symbian полностью поддерживает спецификацию POSIX, для нее даже Apache есть. :)

Вот: http://developer.symbian.com/wiki/display/oe/P.I.P.S.+Home