LINUX.ORG.RU

Microsoft примет участие в LinuxWorld


0

0

На выставку-конференцию LinuxWorld представители Microsoft раньше приходили лишь в качестве посетителей. Однако на ближайшей LinuxWorld, которая пройдет с 12 по 15 августа, корпорация впервые выступит в роли участника. Согласно официальному уведомлению, на стенде площадью около 3 м2 Microsoft будет демонстрировать встраиваемые операционные системы и еще некоторые программные продукты. На открытый код в корпорации переходить вовсе не планируют: решение об участии в LinuxWorld принято в связи с тем, что посетители выставки признаны "важной для Microsoft аудиторией". В Microsoft, в частности, рассчитывают, что на LinuxWorld удастся установить какие-то нужные связи. В компании MandrakeSoft, однако, убеждены, что Microsoft попросту собирается использовать LinuxWorld для рекламы Windows XP.

>>> Подробности



Проверено: maxcom

Анонимусам, готовящимся к посвящению в линукс.

Да-да, и принтер в графике, и сетевухи, и модемы... :)))
Очнись! Готовься к работе! Нефиг спать, когда все учатся новой жизни.

И особо словам не верь. Вот тут товарищ ttyS0 (*) (2002-08-07 19:08:57.741) говорит о прекрасных русских дистрах, как оказалось, ни разу их не видя, а попробуешь - поймешь, как все забавно.

У него на шапке -
" 1.ОО - 641в - сборка альтлинукс (а не шапки) - интерфейс русский - доки не смотрел - набирать и печатать можно на рус/укр
2.VIM - :)) - он и в африке VIM
3.GIMP - 1.2.0 - 90% русский остальное не локализовано
4.GQView - viewer - русский версию не помню, работает и хорошо!
5.gFTP - ftp client - 2.0.8 - русский
6.mplayer - :)) - 0.9.3 - запуксаю в консоли ман на аглицком
7.XMMS - 1.2.6 (не с шапки) - менюшки русские может одно - два на аглицком - пiснi в плейлисте на русском разве что кодировки в тирах песен не совпадают кои/вин
8.Mozilla - http, mail - интерфейс аглицкий, ибо нефиг...
9.quanta - webeditor - точно не помню ибо пользуюсь тулбаром
10.GNOME 1.4 - интерфейс русский, в панели задач русский не отображается можно было бы поковыряться, но нет времени

В целом устраивает ибо после прочтения всякой доки иногда уже не замечаешь руский или аглицкий :) " - ttyS0 (*) (2002-07-23 12:28:09.881)

(ttyS0 - Вы уж извините, но человека надо подготовить...) :)

И вопросы, подобные "Чем это можно реализовать под линухом? И можно ли?" - vilfred (*) (2002-08-07 20:27:29.526), будут возникать очень часто. Сначала выясни, какое у тебя железо, и как оно поддерживается (и поддерживается ли) в линуксе. А то бесплатный переход в линукс начнется с покупки новых "настоящих" видюхи, сетевухи, модема, может, принтера - как раз грин на 150-300...


2 All

Блин, ну кто-нибудь попробовал представить себе стенд площадью 3м2? Ну почему все так тупо? А прочитать ПЕРВОИСТОЧНИК (а не левый перевод) - лень? :)
Помогаю - http://www.computerworld.com/softwaretopics/os/linux/story/0,10801,72591,00.html :)

Математики. В 3 раза мимо. Без напильника и тут - никак... :)

А там один из докладов москвич делает (Sergey Brin, Co-founder & President, Technology, Google, Inc.), один из гуру гугла. Вот так.

Виндузятник

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

":-) А еще чуть позже начинается третья стадия, когда в Win работать уже не можешь - неудобно, не гибко, нестабильно,"

Для простых задач вроде емыл отправить, по вебу полазить, в игрушки поиграть на данный момент удобнее чем windows может быть только макинтош. Хотя и на мак я мозилу прикрутил - IE для мака это просто отстой (хотя под винду лучше него ничего нет).

Насчет твоих стадий - это звучит как степени ожогов :-)

Чтобы перейти в третью стадию надо стать экспертом в области настроек АБСОЛЮТНО ВСЕГО. Надо изучить названия и назначения всех библиотек, подробности функционирования ядра системы, изучить всевозможные компьютерные железки, поддерживаемые линухом (даже те, которые мне никогда не понадобятся - просто чтобы решить, надо оно мне или нет). Кроме того придется освоить редактор vi со всеми его наворотами и программирование на С чтобы ковырять исходники. Чтобы гибко и эффективно работала сеть мне придется иучить досконально протокол TCP/IP и все что на него сверху надевается. Чтобы нормально работала графика мне придется научится разбираться в различного рода шрифтах и кодировках а также в подробностях функционирования видеокарты и 3д-ускорения. Кроме этого много всего другого. Пока я не стану ТАКИМ специалистом - мой линуховый десктоп НЕ БУДЕТ удобнее и гибче виндового.

Кстати, не знаю как в России, а в Германии такого специалиста с руками и ногами заберут куда угодно и будут как с писаной торбой с ним носиться. А если я не имею отношения к IT? Если я биолог, к примеру? Или экономист?

Oleksiy
()

Епрст добавление по поводу напильника к ttyS0 :) Если АЛТ то лучше всего джуниорчек второй. Да и большимим буквами написать на стене если апт-гет будете юзать - сизиф нестабильный репозитарий. еб...сь на свой страх и риск:) А для Oleksiy - по этому поводу (de-ru) вроде было в списке рассылки community за эту неделю. Если не влом искать: www.altlinux.ru - и там в архивы мейллиста:) Вообшем найдешь если надо там строчек 6 всего.

anonymous
()

ну это, да, дохрена под линухом нет, но, видит бог, как только у меня появится нормальная машина, а не p266, я пересяду целиком и полностью под линукс. Почему, а потому что это деньги, подработка сисадмином, а в винде такое невозможно. Вышел новый виндовсNT, и половина моих знаний о старой версии уже не нужна никому и никогда, т.е. я просто протратил когда-то давно время(читая MSDN или что там еще читают, чтобы уметь админить NT как сервак и т.п.) впустую. А в линухе есть приемственность команд(систем знаний о той или иной программе, как настроить, прикрутить и т.п.) и мое тогда протраченное время будет работать на меня прежде всего. А что будет через 10 лет? Да линух будет, 400 виндосовских ноухау антимонопольным решением суда будут открыты в скором времени.

vilfred ☆☆
()

По стадиям - это хорошо написал. Я, наверно, достиг третьей стадии,
но мануалы толком так и не научился читать (разве что по mplayer) -
напрягает отсутствие примеров. HOW-TO мне больше нравится.
Скажем так - HOW-TO - это учебник, а man - справочник.
Голова ведь не помойка, чтобы все помнить. До сих пор не помню
команды полностью, чтобы патч на ядро наложить (ключ -dc с -cd путаю),
также не помню команду на tar, чтобы tar.bz делать, по cvs каждый
раз вызываю man. Ну и хрен ли. Посмотреть можно.

Ну это было отступление.
У линукса еще есть одна интересная возможность - его можно апдейтить
потихоньку. Был у меня mandrake 8.0. Очень он несвежий по сегодняшним
меркам.
А сейчас это уже прямо LFS какой-то.
Программы все постепенно прошли обновление. Библиотеки - тоже,
по мере необходимости. Если возьмем что-то глобальное - glibc 2.2.5,
ядро 2.4.19, iptables 1.2.5, gcc 2.96.99.asp, gcc 3.1.1, X 4.2.0, QT
3.0.5 и 2.3.1, ext3 - ничего этого не было в 8-м дистрибутиве. Оно ставилось
по мере необходимости - нужна программе такая-то библиотека более свежей версии,
ок - она ставится, старая убивается, если ей что-то нужно, ок - обновляется
то, что нужно, ставится новая программа. Можно собрать из исходников
(скажем, не нравится мне, что она под i386 сделана), можно взять
rpm из чего-нить близкого по духу (redhat, alt, asp), но чтобы
точно работало.
Вчера смотрел на свои rpm-ы - ни одного пакета не осталось от mandrake
(скрипты я тоже менял).
Больше всего времени, как это ни странно, заняла руссификация. :)
Я мучился _месяц_ - оказалось, что была ошибка в mandraik, но кто
тогда знал... :) Долго разбирался, как прикрутить модем - документация
была плоховата. Нашел потом нормальную под ядро 2.2.х - не все, как
там, но в сочетании с хэлпом по ядру все прикрутилось (коробочное
ядро, кстати, работало с модемом без напильника). А мог взять
стандартное ядро из дистрибутива какого-нибудь. Просто не захотел.

Можно было делать по-другому, как как dao_dezi -
ставить заново, а потом конфиги переносить. Кстати тоже интересная
возможность, а попробуй реестр старый на новые винды перенести и
проги скопировать - не получится. А винды еще и от реестра неверного
могут падать и даже программы для поиска и исправления ошибок не
помогают. Маразм - система не грузится потому, что конфиг не работает
и не исправить его никак. Возможно такое в линуксе?

4Oleksiy
Ну насчет библиотек - я, например, знаю, что gtk и qt - это для
графики :) wings - это чего-то от windowmaker'а, SDL - это для
каких-то игрушек аналог directx. Может даже это все не так.
Они нужны программам - они ставятся. Все. А еще я знаю, что если
я под библиотеку не поставлю -devel (если сам ее не собирал),
то программы под нее из исходников не соберутся.

Не могу сообразить, зачем нужно изучать функционирование ядра,
если не будешь его собирать сам (да даже если и будешь - я не
знаю, как работает ядро - я смотрел, какие у меня железки и выбрал
нужные модули). Насчет выбора железок - да, я смотрел, например, чтобы
тюнер работал и под линуксом и модем тоже. Но из четырех модемов
проблема была только с вин-модемом. С ним были проблемы и под виндами,
когда при нечеткой связи начинал грузиться проц на 90 процентов.
Больше вин-модем не возьму никогда. А под XP не нужно смотреть, что
под ним работает - люди до сих пор стонут со своими сканерами,
модемами и видеокартами - нет драйверов или полной функциональности.

Зачем осваивать vi для ковыряния исходников? У меня друг до сих пишет
в редакторе mc (radius, militaryOS и т.п.). команды подсвечены,
кросскомпилер и дебагер работают - что еще надо? Зачем в них вообще
ковыряться? Как может не собраться sylpheed вообще не понимаю.
Собираю его сразу по выходу - все чих-пых. А есть еще некий QT designer,
что ли. :)

Зачем учить tcp/ip. Хоть мне это и интересно, я не знаю толком как
он работает. И для моих целей это не нужно - сетка пашет, samba пашет,
в инет выхожу. Готовые настройки для iptables поправил под себя
по мануалу и в соответствии с теми доками, которые нашел по безопасности.

Чего разбираться в шрифтах? Поставил ttf и живи себе спокойно.
Кодировки? А под виндами никто не слышал про koi8-r, cp1251, iso8859-5,
cp886? Поставил lang - опять же живи спокойно. Медленно, но верно
перейдем под utf8 и будет все хорошо.

Зачем разбираться в функционировании видеокарты тоже непонятно.
Насколько я понимаю, нужно знать, что для nvidia стоит убрать
ссылки на gl от месы, а для ati брать драйвера с gatos (а нормальные
дистрибутивы их содержат сразу). Про matrox толком ничего не знаю -
не буду говорить, но проблем тоже ни у кого из моих знакомых
не было.

Да, было трудно настроить пульт, пока не понял, что кнопки в настройках
пульта и в готовом конфиге для xawtv различаются. :)
Так обрадовался этому, что за пятнадцать минут (вместе с проверкой),
прикрутил пульт к mplayer, xmms и заодно к mozilla (чтобы сидеть
в кресле, читая книгу и листать страницы, не вставая с него :)

А если вы биолог или экономист, ставьте все из rpm (если есть аналоги
программ как у вас в windows) и не просите расшренную функциональность,
которой у вас нет в виндах, заточенную исключительно под вас.
Если вам нужно что-то исключительно для себя, сами и настраивайте
под себя.

Кстати, об убогости. Как что настраивать, я тоже толком не помню -
я или сообщения в конфигах оставлял (если их не было изначально), или
просто их бэкапил после удачной настройки, сохраняя удачные значения.

Нет там ничего сложного. Все просто другое.

jackill ★★★★★
()

Специалисты, которые могут много и в России ценятся. А насчет биолога или экономиста... Да никогда они сами не настраивают свои системы, они зовут того самого специалиста :-) который им все сделает так, что оно работает как часы и в настройке уже не нуждается. Пример - доктор наук, математик - позвал специалиста из университета, тот ему ставит Linux, и он начинает работать... Год... Два... А пару месяцев назад я его увидел спокойненько правящим XF86Config на свежепоставленом (уже им самим) Linux'е :-) При том, что вокруг было полным-полно свободных компов с форточками. К чему бы это?

no-dashi ★★★★★
()

А продажи линукса падают! http://news.com.com/2100-1001-948678.html?tag=fd_top в то время как у виндовса растут. За два дня Виндовса прадается на большую сумму, чем линукса за год.

anonymous
()

2jackill

Я тут недавно пробовал собрать новый GNOME на RH6.1: список библиотек, подлежащих обновлению, превысил все разумные пределы, дошло до обновления gcc, после чего система стала похожа на лоскутное одеяло, после чего пришлось переустановить все, спрашивается почему -- потому что я и так потратил целый рабочий день на это, зачем тратить еше один, а может и не один, день на приведение системы в порядок? Вся эта бодяга началась еще раньше, когда мне понадобился GnomeMeeting, которому в свою очередь понадбился GNOME. Может, конечно, RH6 безнадежно устарел. Я до сих пор понять не могу, зачем устанавливать GNOME со всей его файдой,мегабайтами ненужных программ, если мне нужен всего-лишь GnomeMeeting? Другое дело 'выращивать' систему для серверов.

PS. Кто такую вывеску повесил на форум, причем здесь микрософт и выставка?

anonymous
()

>Я тут недавно пробовал собрать новый GNOME на RH6.1: список библиотек, подлежащих обновлению, превысил все разумные пределы...

по-моему это единственный человек из всех присутствующих который использует линукс, остальные (которые доказывают что Линукс не далек от десктопа) просто не имеют представления о чем спорят ;-))

Сторонний наблюдатель :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

В том то и все дело. Если ставить все по стандарту то это и будет самый настоящий маздай, даже хуже. А вот чтобы была гибкость необходимо либо быть спецом либо звать такого и платить ему деньги. А заточка требуется не под меня а под мою систему. Мне много не нужно, предпочитаю пользоватся дефолтными настройками UI.

Возможно это и правильно, чтобы компьютеры обслуживались как телевизоры телемастерами (и кстати уже плодятся повсюду мелкие лавочки, которые именно этим и занимаются). Но есть и обратная сторона медали: один знакомый телемастер говорил как-то что в советском телевизоре "Электрон" просто нечему ломаться - так на заводе якобы специально встраивают небольшие дефекты, чтобы была работа "Рембыттехнике". Похоже что к этому стремится и "сообщество" - рука руку моет так сказать. Сделать систему максимально сложной а настройку максимально запутанной, чтобы с ней мог разобраться только профи.

Oleksiy
()

>Возможно это и правильно, чтобы компьютеры >обслуживались как телевизоры телемастерами

не думаю что это правильно, компьютер должен обслуживать себя сам, включая все возможные аспекты, установка нового оборудования, тестирование, оптимизация и т.д.) :-) Компьютер - это помошник человека, а не его поработитель,- который постоянно фыркает, плюется и посылает читать доки, те кто это не пониают никогда не сделают свою систему массовой, и всегда будут жаловаться на монополию вмето того чтобы создавать конкуренцию :-)

Кто действительно тут верит что Linux это конкурент Windows? ;-))) Эти дудки нужны самой MS только для того чтобы на них не так уж сильно напирали, они всегда могут сказать, - вон десктопов-то дофига, а линукс даже бесплатный, какая тут монополия ;-)))

хотя HotMail долгое время работал на FreeBSD, а не на такой важной для них OS как Linux :-))) (не знаю как сейчас)

Сторонний наблюдатель :-)

anonymous
()

4 anonymous (*) (2002-08-08 00:35:49.763):
В данном случае, действительно проще было переставить все, чем
копаться весь день (хотя 1 день - я вам завидую, я бы, наверно,
потратил больше времени с такого старого дистриба обновляться)
и переписать рабочие конфиги.
Если бы вы обновлялись периодически (на меня нападает раз в полтора
месяца или при выходе стабильной версии критичных для
меня программ, которых немного - sylpheed, mplayer, winex, mozilla,
oo), то особо бы не потеряли времени.

Зачем библиотеки gnome для gnome-meeting?
Ответ на этот вопрос дают доки к galeon (который мне очень нравится,
после того, как я присобачил к gtk aqua-blue и акву к самому гном на
кнопки).
Там спросили - а нафига все это, если нужно вроде как gtk?
А там сказали - это нам облегчает интеграцию с gnome, так как мы
делали его для gnome, а также настройку (перечисляются imlib,
которая, кстати, очень понравилась своей настройкой, GConf, gnome-vfs, чего там у нас еще, oak). И послали к skipstone.
А зачем весь гном? У меня стоят gnome-libs, imlib, libxml (1 и 2 -
они не только для гнома нужны), imlib, oak этот несчастный (не помню
названия) и, gnome-vfs (может чего и пропустил), gnome-control-center
(может чего пропустил). Никаких аплетов, приложений, панелей и т.п.
То есть он очень неполный - запустить сам гном у меня нереально.
Можно запустить galeon и gtop.
То же самое касается кде.

Можно считать, что десктоп я себе вырастил. :) Мы называем это
"обжился". Один растит с 5-го редхата. То ли четыре года прошло,
то ли пять лет уже.

У меня линукса пережили три винта (переносились с одного на другой),
изменение размера разделов, бэды и все живые.

С 98-х или 95-х на 2000 не прыгнешь (нсталятор говорит, что
система старая, нужно полностью переставляться, желательно в другой
каталог и т.п.) , а с редхата 6.2 проапдейтиться
до 7.3 по-моему реально, хотя долго.
Вообще теоретически интересно, если поставить новый rpm, glibc и сверху воткнуть apt-get - сможет ли он проапдейтить систему или нет? :)
Компакты точно могут с предыдущих версий поднять систему.

4 Сторонний наблюдатель:
Я работаю в линуксе. Я не виноват, что уже все настроил и настраивать
больше нечего и все заработало. Причем после каждой настройки
(если где-то тупил) оказывается, что было так просто - тут не прочитал, тут было лень читать, здесь не подумал.
Но больше всего мне запомнилась установка звуковой карты.
Когда-то я поставил альсу и попробовал ее прописать, как написано
в ридми. Не заработало. Я подумал, что все.
Сделал скрипт с modprobe и почти год сидел на нем.
Вчера решил, что некошерно это (новый вайн обращается к sound slot,
а у меня его нет и звука, соответственно, тоже), открыл этот файл,
сравнил с ридми. Вроде то, что надо.
Не работает. Ну, думаю, не дано мне. Поглядел на ошибку на всякий
случай и понял, что я мудак.
Название карточки неправильно написал. Вместо emu10k1 было написано
emu10k. Мля. И большая часть моих ошибок была именно из-за
невнимательности. Вот такая печаль.
ftp, что ли, настроить, а то выключил просто :)
это будет интересно.

4Oleksiy:
>Недавно товарищ один жаловался что ему нечего делать, так я ему >сказал: "поставь линукс". Все вокруг понимающе засмеялись.

Неделю назад я тоже самое говорил человеку, жалующемуся на скуку
:)

J.

jackill ★★★★★
()

Чтобы поставить точку, объясню популярно, для чего "Microsoft примет участие в LinuxWorld" ;-)

Почему такая агресивная в маркетинговом плане компания как MS постоянно популяризирует Linux?

Почему MS обещает что будет производить IE и Office X (http://www.microsoft.com/mac/) для Mac OS X (http://www.apple.com/macosx/)?

Именно потому, что она не видит в них реальных конкурентов на рынке десктопов, если она перестанет делать IE и Office для Маков, то и без того невысокая популярность Mака у среднего пользователя, значительно снизится.

Что такое Linux и LinuxWorld? Если кто-то из пользователей знает, так это благодаря MS, все эти Хелловинские письма, шум в прессе типа Линукс скоро обанкротит MS, и прочая чушь, идут из того же места ;-) Очень много людей считают что компьютер и windows - это одно и тоже, какой уж там Linux ;-)) Другое дело если создать прицeдент, типа MS в первый раз принимает участие в выставке LW! :-) Об этом напишут всюду, и информация о противостоянии MS со своим грозным конкурентом достигнет масс ;-)) Почему стэнда такой маленький, может денег не хватило или не нужен особо? ;-))

Таким образом Microsoft за штаны тянет на себе своих же конкурентов ;-) Для чего все это? Да для того, чтобы создать видимость здоровой конкуренции, которой уже давно нет, на рынке home/office компьютеров ;-)))

"В компании MandrakeSoft, однако, убеждены, что Microsoft попросту собирается использовать LinuxWorld для рекламы Windows XP."

Хе-хе, Линукс они будут популяризировать, а не XP, с XP у них проблем нет, а вот с реальной конкуренцией есть :-))

Сторонний наблюдатель :-)

anonymous
()

"Да для того, чтобы создать видимость здоровой конкуренции, которой уже давно нет, на рынке home/office компьютеров ;-)))"
Именно, я даже могу назвать имя человка которому всё это шоу и предназначено - Colleen Kollar-Kotelly - cудья на процессе против MS. Она свое решение (какое совпадение :) должна будет вынести в конце августа, начале сентября...

anonymous
()

>>>Сделать систему максимально сложной а настройку максимально запутанной, чтобы с ней мог разобраться только профи.<<<

Это ты про реестр?

To anonymous (*) (2002-08-07 18:34:32.331)

>>>ты же наверное сидишь на своем любимом(читай хорошо тебе знакомом) дистрибутиве вопрос сколько дистров ты перепробовал прежде чем нашел свой??<<<

Три. Black Cat, ASP и сейчас сижу в ALT

>>>и файлы которые ты так "просто копируешь" откуда взялись ??<<<

Сохраняю диру Мозилки, Лиски, gnupg, и еще несколько.

>>>я тебе отвечу ты их напильником сделал сам, под себя, потратил кучу времени на эксперименты и перерыл кучу доков и манов и ты предлагаешь чтобы юзера шли по твоему пути ???<<<

Полноте, барин, не будешь же ты меня убеждать в том, чего я не делал? А юзеры если хотят, могут сидеть, как и в винде в дефолтных установках. И все будет работать. В том-то и прикол, что в винде поставил и ни шагу в сторону, а линь позволяет заточить все _под_себя_. Это что-то типа ОС-оверлокеров.

>>>да это просто нереально так что "напильник налицо"<<<

Напильник налицо, когда твои ручки работают СиДи-ченджером при только-что установленной системе. Навскидку:

Диски:

1. Дрова к маме

2. Дрова к видео

3. Дрова к звуку

4. Дрова к принтеру

5. Куча дисков к другой периферии

Напильник налицо, когда следующая ситуация: Был винт. 2 раздела. С: и D:. Вставили второй винт. Создали на нем раздел. Винда по странному стечению обстоятельств меняет у второго раздела первого диска букву на "Е:", а новому разделу на втором винте отдает "D:". Где логика? Зато теперь куча программ и ярлыков просто не работает, или работает с глюками.

Напильник налицо, когда к свежекупленному сканеру невозможно найти дрова под ХРень даже в инете.

Напильник налицо, когда HP ScanJet 2200 не хочет работать даже с дровами с прилагающегося диска. Причем интересная ситуация, один раз сканирует своей прогой, но не может сосканить через фотожоп, назавтра он и своей прогой сканить не хочет. Пятна на солнце? Магнитные бури? НАПИЛЬНИК!!!

Dao_Dezi
()

2Dao_Dezi: "Это ты про реестр?"
Обычный пользователь даже такого слова не знает, в отличии от линукса где без ручной обработки конфигурялки к X работать просто не возможно.
"1. Дрова к маме 2. Дрова к видео 3. Дрова к звуку 4. Дрова к принтеру 5. Куча дисков к другой периферии"
Конечно с линуксом не так, ни каких дисков, просто пол интернеты выкачать надо если конечно найдешь что и откуда.
"Был винт. 2 раздела. С: и D:. Вставили второй винт. Создали на нем раздел. Винда по странному стечению обстоятельств меняет у второго раздела первого диска букву на "Е:", а новому разделу на втором винте отдает "D:". Где логика?"
А не фиг было два диска мастерами выставлять (или на оборот два диска slave'ами, как не смешно но большенство компбюетеров на это сейчас плюют), можно и не такие глюки получить. Хотя проблема кроме нормального решения - выставления master/slave имеет еще одно решение - назначить букву диска руками в мэнеджере дисков.
"когда HP ScanJet 2200 не хочет работать даже с дровами с прилагающегося диска"
Ну судя потому как ты сконфигурировал диски, я не удивлюсь если еще где-то нахимичил.

anonymous
()

>>>anonymous (*) (2002-08-08 07:54:00.042)<<<

>>>Обычный пользователь даже такого слова не знает, в отличии от линукса где без ручной обработки конфигурялки к X работать просто не возможно. <<<

Это ты зря. Устаревший аргумент. Я уже забыл, когда последний раз лазал в конфиг Иксов.

>>>Конечно с линуксом не так, ни каких дисков, просто пол интернеты выкачать надо если конечно найдешь что и откуда. <<<

Конечно не так. Поставил я себе мастера и получил и видео и звук и принтер. В инет не лазал.

>>>А не фиг было два диска мастерами выставлять (или на оборот два диска slave'ами, как не смешно но большенство компбюетеров на это сейчас плюют), можно и не такие глюки получить.<<<

Ты не поверишь, стоит как надо - на старом винте master, на добавленном - slave.

Вообще, тебе, как виндовознику пора бы знать: Сначала Винда индексирует основные разделы на всех дисках, а потом уже дополнительные. А перестановка произошла из-за того, что на втором винте был один _основно_ раздел.

В лине подобных проблем нет по определению

>>>имеет еще одно решение - назначить букву диска руками в мэнеджере дисков. <<<

А он есть в 98-ых?

>>>Ну судя потому как ты сконфигурировал диски, я не удивлюсь если еще где-то нахимичил. <<<

Это были разные машины. И что в установке дров можно сделать не так? Все по инструкции. Вставил диск, проследовал инструкциям, перезагрузил (установщик попросил). Где же хваленая простота? Один БОЛЬШОЙ НАПИЛЬНИК.

Просто напильники и грабли в винде практически всем известны и они воспринимаются как естественный процесс. Если бы ты жил под линем постоянно - правка конфигов была бы для тебя естественным процессом.

Dao_Dezi
()

>>>Обычный пользователь даже такого слова не знает<<<

Ага, он узнает о нем, когда уже поздно, покорруптился бедненький.

Dao_Dezi
()

2Dao_Dezi: "Это ты зря. Устаревший аргумент. Я уже забыл, когда последний раз лазал в конфиг Иксов"
Замени видеокарту и сразу вспомнишь.
"Конечно не так. Поставил я себе мастера и получил и видео и звук и принтер. В инет не лазал."
Ну звук и принтер в виндовсе по жизни изначально был, потому как драйвера на диске, но ты что-то аккуратно забыл про другую перефирию, к которой в линуксе драйверов нет, на пример софтваре модем... :)))
"Ты не поверишь, стоит как надо - на старом винте master, на добавленном - slave. Вообще, тебе, как виндовознику пора бы знать: Сначала Винда индексирует основные разделы на всех дисках, а потом уже дополнительные. А перестановка произошла из-за того, что на втором винте был один _основно_ раздел."
Primary partition должен быть на любом диске, так чтопридумаю что-нить по лучше. Пока что master/slave выглядит более правдоподобно.
"В лине подобных проблем нет по определению "
Точно нет, там другое, надо думать как там нынче называются логические разделы диски hda1 или hda5...
"А он есть в 98-ых?"
Ну а в линуксе образца 98 года вообще ни чего из современного жилеза не работает, в отличии от тех же виндов.
"Вставил диск, проследовал инструкциям, перезагрузил (установщик попросил). Где же хваленая простота? Один БОЛЬШОЙ НАПИЛЬНИК"
Поставил, перегрузил и все заработало. А вот на линуксе, прикручивать этот сканер к каждой программе по отдельности, уж кто бы молчал про напильники.
"Если бы ты жил под линем постоянно - правка конфигов была бы для тебя естественным процессом"
А я не хочу чего-то править. Я хоче поставить железку и все само становится, если конечно железо не с помойки, ну и там скорее всего само заработает, но с таким железом и под линуксом проблем не меньше если не значительно больше.
"Ага, он узнает о нем, когда уже поздно, покорруптился бедненький"
У меня реестр не коруптился уже лет 5 как минимум наверное потому что не пергружаю машину выключением питания, а под линуксом такой проблемы нет, потому как выключение питания на лету на ext2 это практически смертный приговор, а винда еще и поднимится

anonymous
()

Вот он конкурент в полный рост, только что наткнулся http://www.lindows.com ! ;-)

Страница - аля http://www.apple.com, только хуже.

Рабочий стол - аля Виндузятник 95, только хуже.

И даже цена прикручена (а $99 membership fee), такие дела...

Сторонний наблюдатель :-)

anonymous
()

Да кстати удобство линукса уже все знают, на столько хорошо что его продажи начали падать, в то время как виндовса растут http://news.com.com/2100-1001-948678.html?tag=fd_top

anonymous
()

>>>Замени видеокарту и сразу вспомнишь.<<<

А зачем мне всякое гавно? Тем более про туеву хучу гуевых и не очень конфигураторов ты пропустил мимо ушей

>>>которой в линуксе драйверов нет, на пример софтваре модем... :)))<<<

Э-э-э... Я же тебя не заставляю аппаратный рэйд под 98-ую прикручивать? Софтовые так и называются - Winmodems. Ключевое слов Win. Этого дерьма даже под страхом смертной казни брать себе не буду.

>>>Primary partition должен быть на любом диске, так чтопридумаю что-нить по лучше. Пока что master/slave выглядит более правдоподобно. <<<

А вот и не угадал. Только что переразбил винт. Загнал туда сразу дополнительный раздел и логический диск на него. И, о чудо!!! все стало на свои места!!!

>>>Точно нет, там другое, надо думать как там нынче называются логические разделы диски hda1 или hda5... <<<

А зачем тебе это знать? В юниксах буковок-то нет. Если приспичило - загляни в /etc/fstab

>>>Ну а в линуксе образца 98 года вообще ни чего из современного жилеза не работает, в отличии от тех же виндов. <<<

Видишь ли в чем дело.... Это не домашние машинки, а конторские, да еще в добавок не первой свежести. Так что двухтонник или ХРень туда запихать нереально. А Линь можно.

>>> А вот на линуксе, прикручивать этот сканер к каждой программе по отдельности, уж кто бы молчал про напильники. <<<

Не твоя правда - все делается через SANE....

>>>А я не хочу чего-то править. Я хоче поставить железку и все само становится,<<<

Ох уж эта вера в идею Plug & Pray.... А винда тебе - у мя таких дровей нетути - давай свои, а ты ей (после нескольких часов поиска по инету) - на. А она тебе - Откуда дровишки? А ты ей - Из нета, вестимо. Осел вон их тянет, а я подвожу. А она тебе - пшол вен, прятивный, дрова без автографа БГ.. И т.д. и т.п.

>>>У меня реестр не коруптился уже лет 5 как минимум наверное потому что не пергружаю машину выключением питания, а под линуксом такой проблемы нет, потому как выключение питания на лету на ext2 это практически смертный приговор, а винда еще и поднимится <<<

Только вот последнее время Ext2 под линь ставят столько же людей, сколько FAT под ХРень

Dao_Dezi
()

>>>Да кстати удобство линукса уже все знают, на столько хорошо что его продажи начали падать, в то время как виндовса растут http://news.com.com/2100-1001-948678.html?tag=fd_top<<<;

Хватит десят раз одно и тоже писать. Продажи падают, а установки на машины растут. Читай внимательнее. И причем на десктопы.

Dao_Dezi
()

2Dao_Dezi: ">>>Замени видеокарту и сразу вспомнишь.<<<
А зачем мне всякое гавно?"
Виноград зелен...
"Я же тебя не заставляю аппаратный рэйд под 98-ую прикручивать?"
Аппаратный рейд потому и аппаратный, что работает на аппартном уровне, т.е. с минмальным требыванием к драйверам. Вот только ставить рэйд на домаший комп это из области фантастики, а вот модем на десктопе довольно частое явление.
" Winmodems. Ключевое слов Win. Этого дерьма даже под страхом смертной казни брать себе не буду."
Ага, опять зелен виноград. На столько зелен, что за модем придется выкладывать дополнительные $30 (вот она дешивизна линукса)
"А вот и не угадал. Только что переразбил винт. Загнал туда сразу дополнительный раздел и логический диск на него"
Secondary partition (вторичный раздел) потому так называется, что идет после Primary (первичный).
"А зачем тебе это знать? В юниксах буковок-то нет. Если приспичило - загляни в /etc/fstab"
А откуда запись про диск там возьмется если диск был поставлен после того как линукс установлен? Опять напильник.
"Видишь ли в чем дело.... Это не домашние машинки, а конторские, да еще в добавок не первой свежести. Так что двухтонник или ХРень туда запихать нереально"
Два года машине? Т.е. это где-то вроде PII-500... XP будет летать на этой машине, у самого XP стоит на PII-300
"А Линь можно."
KDE укушает все ресурсы сколько не дай, она прожорливее чем XP раза в полтора.
"Не твоя правда - все делается через SANE...."
Я про SANE пока с линуксом не столкнулся даже не знал, потому как не было не обходимости, а вот под линуксом только и делай что изучай кто какие протоклы использует.
"Ох уж эта вера в идею Plug & Pray...."
PnP по началу был не очень не потому, что виндовс был плох, а потому что желзнячники творили как бог на душу положит, но те времена уже прошли, уже года как четыре назад, а линуксоиды все еще этот fud распостраняют.
"А винда тебе - у мя таких дровей нетути - давай свои, а ты ей (после нескольких часов поиска по инету) - на."
Ты только не обижайся, ты что тормоз? Драйвера к железке ищутся следующим образом - идешь на сайт производителя и качаешь драйвера.
"А она тебе - пшол вен, прятивный, дрова без автографа БГ.."
Хватит гнать-то, там появляется надпись вроде "Драйвера не подписаны. Установка этих драйверов может вызвать не стабильное поведение системы. Прекрать установку. Да/Нет". Скажи что тебе в этой фразе не понятно?
"Только вот последнее время Ext2 под линь ставят столько же людей, сколько FAT под ХРень"
Во-во постоянные переустановки это как оказывается из мира линукса, а не виндовса.

anonymous
()

2Dao_Dezi: Все описываемые тобой проблемы проистекают из одного места, а именно РУКИ!
1. Про примари и секондари партишины тебе сказали, а вообще либо лочить буковки надо, либо давно использовать точки монтирования в NTFS и монтировать разделы как каталоги. Только НЕ надо сидюки как каталоги монтировать...:)
2. Аппаратный RAID даже под 98ми работает без проблем обычно. Они просто видят его как один диск и не заморачиваются... Да, изврат это - раид под 98ми, но все же...
3. Не рассказывай как работают гуевые конфигураторы иксов, да? До сих пор параметры монитора ручками вводить надо, взять параметры развертки из DDC до сих пор не могут, хотя пора бы - уже почти 10 лет на всех нормальных мониках DDC есть...
4. Ну не тренди про подписаные драйвера да? Он просто предупреждает что драйвера не сертифицирована - нажимашь на кнопочку, он на это забивает и продолжает их ставить... Нормальный подход, ибо 90% проблем со стабильностью виндов вызывают именно кривые дрова.
Я долго не забуду один из советов линукс-гуру "Как при установке линукса определить список вашего оборудовани?" - "Посмотреть список в виндовс"... Это имхо из официального руководства самого популярного дистрибутива линукса... no comments! :)
5. Установки тоже сокращаются, при этом не только на десктопном, но и на серверном рынке... Посмотри посмотри последний неткрафт чтоль... ВСЕ! Линукс-бум ЗА-КОН-ЧИЛ-СЯ! Лет через 5 линукс займет свое почетное место рядом с OS/2...

Irsi
()

2Dao_Dezi: "Хватит десят раз одно и тоже писать. Продажи падают, а установки на машины растут. Читай внимательнее. И причем на десктопы."
Растут? Как же растут, а денег меньше. Нафиг такой рост, рост это когда на 11% за год при этом за два дня продаж больше чем линукс за весь год...
Suck ваш линукс... А десктопа с 0.24% конечно рост может быть и по 30% в год без проблем, достаточно еще трем человека его поставить... Вот еще http://www.worldtechtribune.com/worldtechtribune/asparticles/buzz/bz08062002.asp оказывается цифры продаж не врут, и процент на рынке падает...

anonymous
()

Десктоп единственный бастион винды остался и тот постепенно сдается.
Серверный рынок мс уже просрала.

anonymous
()

Виндовс на серверах больше чем всех юниксов вместе взятых. И это проигрыш? Иди проспись.

anonymous
()

>>>Виндовс на серверах больше чем всех юниксов вместе взятых. И это проигрыш? Иди проспись.<<<

Цифры? Или сказки?

Dao_Dezi
()

Конечно сказки.
Виндузятники всегда привирают!

anonymous
()

2Dao_Dezi: Все описываемые тобой проблемы проистекают из одного места, а именно РУКИ!

>>>1. Про примари и секондари партишины тебе сказали,<<<

Если ты внимательно читал, то про партишены сказал я, после того, как анонимус начал разглагольствовать про master/slave перемычки на винтах. Так что отпадает.

>>> а вообще либо лочить буковки надо, либо давно использовать точки монтирования в NTFS и монтировать разделы как каталоги. Только НЕ надо сидюки как каталоги монтировать...:)<<<

Опять невнимательное чтение. Винда 98-ая. Откуда там NTFS и точки монтирования?

>>>2. Аппаратный RAID даже под 98ми работает без проблем обычно. Они просто видят его как один диск и не заморачиваются... Да, изврат это - раид под 98ми, но все же...<<<

Что ж, просто неудачный пример. Я хотел сказать о том, что эти модемы точились под винду, вот и все.

>>>3. Не рассказывай как работают гуевые конфигураторы иксов, да? До сих пор параметры монитора ручками вводить надо, взять параметры развертки из DDC до сих пор не могут, хотя пора бы - уже почти 10 лет на всех нормальных мониках DDC есть...<<<

Странно, а почему мою соньку конфигуратор так лихо подцепил? В четвертых иксах естоь определение по DDC. Видно эту фичу надо как-нить отключить, и ковырять конфиг на предмет моделайнов, чтобы подтвердить мифы виндузятников :D

>>>4. Ну не тренди про подписаные драйвера да? Он просто предупреждает что драйвера не сертифицирована - нажимашь на кнопочку, он на это забивает и продолжает их ставить... Нормальный подход, ибо 90% проблем со стабильностью виндов вызывают именно кривые дрова. Я долго не забуду один из советов линукс-гуру "Как при установке линукса определить список вашего оборудовани?" - "Посмотреть список в виндовс"... Это имхо из официального руководства самого популярного дистрибутива линукса... no comments! :)<<<

Знаю, знаю... уж и постебаться не дадут ;) Но дрова искать надо... А если инета нету? Или железо без дисков досталось? Тогда полная )(

>>>5. Установки тоже сокращаются, при этом не только на десктопном, но и на серверном рынке... Посмотри посмотри последний неткрафт чтоль... ВСЕ! Линукс-бум ЗА-КОН-ЧИЛ-СЯ! Лет через 5 линукс займет свое почетное место рядом с OS/2...<<<

Время покажет, я не предсказатель... :)

Dao_Dezi
()

2Dao_Dezi: "Цифры? Или сказки?"
А чего же это ты циферки с тех кто говорит что линукс уже везде не спрашиваешь? http://netcraft.com/Survey/index-200106.html Там есть круговая диаграма очень занимательная. А если учесть что тогда IIS был 20.38%, а год спустя 31.87% (http://netcraft.com/Survey/) что цифры говорят про то что виндовс растет и причем совсем не плохо, 30% в год, а апачи за это же время снизился на 9%...

anonymous
()

2Dao_Dezi: "Но дрова искать надо... А если инета нету?"
Если при установке виндовса нужен и-нет для драйверов, т.е. минут на 10 максимум, то линукс на эту машину ставить можно если есть несколько суток доступа в инет, для выкачивания патчей и патчей на патчи.

anonymous
()

>>А зачем мне всякое гавно?"
>Виноград зелен...
winmodems действительно помойка. но есть случаи, когда он уже встроен и не пользоваться им глупо. www.linmodem.org
нормально работают, если эти слова вообще применимы к soft-modemam.

anonymous
()

>>>Два года машине? Т.е. это где-то вроде PII-500... XP будет летать на этой машине, у самого XP стоит на PII-300 <<<

Видишь ли, дражайший анонимус, есть в конторе и 233 пеньки. Туда ХРень влезет? А зоопарк из систем разводить - себе дороже.

>>>Ага, опять зелен виноград. На столько зелен, что за модем придется выкладывать дополнительные $30 (вот она дешивизна линукса) <<<

Уж лучше я выложу еще 30 дохлых енотов и буду иметь полноценный модем. Меня вообще добивает мода на то, чтобы весь мусор вываливать на камень. Каждая железка в компе должна заниматься своим делом.

>>>А откуда запись про диск там возьмется если диск был поставлен после того как линукс установлен? Опять напильник. <<<

Ты не поверишь - hdb1... Если больше одного раздела на винте - поможет старый добрый fdisk - он много чего знает :))

>>>KDE укушает все ресурсы сколько не дай, она прожорливее чем XP раза в полтора. <<<

А blackbox вообще почти ничего не кушает...

>>>PnP по началу был не очень не потому, что виндовс был плох, а потому что желзнячники творили как бог на душу положит, но те времена уже прошли, уже года как четыре назад, а линуксоиды все еще этот fud распостраняют. <<<

Угу, сейчас девайсы уже вместе с инфой о себе еще и дрова системе отдают

>>>Ты только не обижайся, ты что тормоз? Драйвера к железке ищутся следующим образом - идешь на сайт производителя и качаешь драйвера.<<<

А если нет инета? А если на сайте под твою версию винды дров нету?(бывает и такое)

>>>"Только вот последнее время Ext2 под линь ставят столько же людей, сколько FAT под ХРень" Во-во постоянные переустановки это как оказывается из мира линукса, а не виндовса.<<<

Ты чего сказать-то этим хотел? Причем здесь переустановки?

Dao_Dezi
()

>>>Если при установке виндовса нужен и-нет для драйверов, т.е. минут на 10 максимум, то линукс на эту машину ставить можно если есть несколько суток доступа в инет, для выкачивания патчей и патчей на патчи. <<<

Пустой треп, ставил Линь на stanalone машину - и ничего, работает... Сказки надо своим детям рассказывать, а не тут

Dao_Dezi
()

2Dao_Dezi: "Видишь ли, дражайший анонимус, есть в конторе и 233 пеньки"
Т.е. вместо двухлетней машины идет речь о четырех летней (в какую еще лревность полезем :))
"Туда ХРень влезет?"
Да поставится, единственное что придется сделать, это убрать все красивости, а вот linusucks с kde 3.0 там будут едва шевилистя.
"Ты не поверишь - hdb1... Если больше одного раздела на винте - поможет старый добрый fdisk - он много чего знает :))"
Напомнить про костыли? А виндовс ни каких fdisk'ов не нужно запускать, буквоки сами появятся.
"А blackbox вообще почти ничего не кушает"
Только это уже не десктоп, а магина юного хацкера для гнутия пальцев.
"Угу, сейчас девайсы уже вместе с инфой о себе еще и дрова системе отдают"
Ты где такую траву берешь?
"А если нет инета? А если на сайте под твою версию винды дров нету?(бывает и такое)"
Хм... XP использует те же драйвера что и w2k, я думаю за три года гансов иметь драйвер под виндовс больше чем для линукса 2х летнего возраста ба еще и к каждому ядру свой... WinME будет работать с драйверами от 95... Так что шансов увидеть такую железку просто минимальны, единственный случай это когда железо нацеливалось на работу с w2k тогда w95 может быть в пролете, но шансы исчезающи малы.
"Ты чего сказать-то этим хотел? Причем здесь переустановки?"
То что с линуксом нужно постоянно апгрейдится. Линукс образца 98 года, это уже даже не смешно...

anonymous
()

2Dao_Dezi: "Пустой треп, ставил Линь на stanalone машину - и ничего, работает... Сказки надо своим детям рассказывать, а не тут"
Я конечно понимаю, что ты не можешь следить за чужой мыслью, но уж помни что сам писал-то, а речь шла про то что есть железо без драйверов и из все равно придется качать в не зависимости от ОС, при чем время качания для линукса значительно больше, да и шансов иметь железо для которого нет драйверов на СД от ОС, куда больше именно с линуксом, а не виндовсом.

anonymous
()

>>>Т.е. вместо двухлетней машины идет речь о четырех летней (в какую еще лревность полезем :)) <<<

Что есть, то есть... :) Я вот, под Линем неплохо на 233 фильмы смотрю... А не слайд-шоу, как под...

>>>Напомнить про костыли? А виндовс ни каких fdisk'ов не нужно запускать, буквоки сами появятся. <<<

Только без учета всяких мелочей, которые я описал выше, поставятся они скорее всего не так, как тебе надо...

>>>Только это уже не десктоп, а магина юного хацкера для гнутия пальцев. <<<

Так тебе шашечки, или ехать? ХРень без красивостей недалеко от IceWMа уйдет...

>>>Ты где такую траву берешь? <<<

Ирония, друг мой, ирония :)))

>>>Хм... XP использует те же драйвера что и w2k, я думаю за три года гансов иметь драйвер под виндовс больше чем для линукса 2х летнего возраста ба еще и к каждому ядру свой... WinME будет работать с драйверами от 95... Так что шансов увидеть такую железку просто минимальны, единственный случай это когда железо нацеливалось на работу с w2k тогда w95 может быть в пролете, но шансы исчезающи малы. <<<

Но дрова надо все-таки где-то брать?

>>>То что с линуксом нужно постоянно апгрейдится. Линукс образца 98 года, это уже даже не смешно...<<<

Таковы темпы развития... Посмотри, сколько лет ушло у МС на вылизывание интерфейса, и сколько на это потратили KDE-шники...

Dao_Dezi
()

>>>Я конечно понимаю, что ты не можешь следить за чужой мыслью, но уж помни что сам писал-то, а речь шла про то что есть железо без драйверов и из все равно придется качать в не зависимости от ОС, при чем время качания для линукса значительно больше, да и шансов иметь железо для которого нет драйверов на СД от ОС, куда больше именно с линуксом, а не виндовсом.<<<

Слежу я за мыслью, слежу... Только вот мне почему-то не пришлось вообще дрова искать - все работает прекрасно... Может я что-то не так делаю? Или мне поменять кампутер?

Dao_Dezi
()

Плюнте в анонимуса который кричит что "XP использует те же драйвера что и w2k"
У меня для видеокарты есть драйвера для 98го с хардверным OpenGL и directx
Для XPeни у меня есть драйвера без 3д вообще.
Для вонь2к у меня нет видео драйверов под эту карту вообще!!!

У меня я имею ввиду на сайте производителя + в самой винде.
Так что не надо брехать где какие драйвера используются. И в один прекрасный день может оказаться что ваш хардвер в винде перестанет саппортится!

anonymous
()

2Dao_Dezi: "Так тебе шашечки, или ехать? ХРень без красивостей недалеко от IceWMа уйдет..."
Я так понял ты XP ни разу не видел. Без красивостей это будет на вид как w2k.
"Ирония, друг мой, ирония :)))"
Когда, ты про не подписанные драйвера сказал, я еще думал, что это такая шутка, но что-то мне все меньше кажется шуткой, а все больше fud'ом...
"Но дрова надо все-таки где-то брать?"
Шансов, поиметь такую проблемы под линуксом значительно больше чем в случае с виндовсом, мало того больше шансов драйверов под линукс не найти вообще.
"Посмотри, сколько лет ушло у МС на вылизывание интерфейса, и сколько на это потратили KDE-шники"
KDE просто аккуратно перерисовывали за виндовсом, а не сами думали. Ведь сами они ни чего своего не нарисовали. Вон сделать копию с Монолизы художнику понадобится неделю максимум, а настоящий автор писал годами, вот только оригинал ценится куда лучше.
"Только вот мне почему-то не пришлось вообще дрова искать - все работает прекрасно"
Ну и виндовс на эту же машину станет сразу с диска, без необходимости что-либо качать. Сравнивай яблоки с яблоками, а апельсины с апельсинами. Если ты ставишь на машину линукс образца 2002 года, будь добр для честного сравнения ставить xp.

anonymous
()

2 anonymous (*) (2002-08-08 10:11:38:863)

дядька, ну не гони, а? :)
Патчик весит свои 30кил, а теперь поставь 2000вин и загляни на Windows Update.
Мне на работе скачать 100 мег -- не проблема.
А вот как ты будешь из дома качать SP или же IE6 -- крякнешь.
Так что пой тебе совет, о юный друг, пользуйся командочкой patch -p xxxx
И все будет просто финдиперцево :)
А все что надо -- схватить себя за зад и отвыкнуть от дисков С: D:... (это было очень друдно понять при переходе на Lin)
Обращайся за советами, люди тебе помогут прозреть и вытащить хрень из головы :)

MakcuM
()

2anonymous (*) (2002-08-08 10:50:35.926): "Плюнте в анонимуса который кричит что "XP использует те же драйвера что и w2k""
Мда... w2k и xp используют одинаковые драйвера, потому как w2k это nt5.0, а xp - 5.1. Изучай материал прежде чем говорить.
"У меня я имею ввиду на сайте производителя + в самой винде."
Имя, сестра, имя!

anonymous
()

2MakcuM: "Патчик весит свои 30кил, а теперь поставь 2000вин и загляни на Windows Update. Мне на работе скачать 100 мег -- не проблема."
Так ты сравниваешь ВСЕ патчи под Виндовс с ОДНИМ патчем для линукса. Отдельные патчи под виндовс то же не велики. Сравнивать надо одинаковые вещи.
"А вот как ты будешь из дома качать SP или же IE6 -- крякнешь."
А как ты будешь патчи под ядра качать вместе со всеми патчами для системы. Вон на редхат более 208мег апдейтов для RH7.3 который вышел всего два месяца назад. Что еще не отпало желание сравнивать?

anonymous
()

ATI Rage Furry MAXX
Вот и дай мне драйвер под вонь2к если он использует одинаковые драйвера!

anonymous
()

Умному анонимоусу!
Вот и дай мне драйвер под вонь2к для ATi Rage Furry Maxx если она использует одинаковые драйвера!

anonymous
()

Умному анонимоусу!
Вот и дай мне драйвер под вонь2к для ATI Rage Furry Maxx раз они используют одинаковые драйвера!
Как найдешь драйвер так и будешь рассказывать где какие драйвера используются!

anonymous
()

ыыыы сорри за дубли!
у меня на третью страницу форума браузер показывал а я все постил и постил и не мог понять почему не постится ;)))

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.