Надёжность Linux, Unix и Windows серверов в цифрах

у вас у всех тут мозг рака!

>олько ради работоспособности программ, работающих только под виндой.

Да, иначе ее там вообще бы небыло :)

К задаче, дан сервер:
Надо померить время работы этого сервера (пресловутые девятки 99,9)
Надо понять, как часто будут происходить обновления с перезагрузкой (сервера или сервиса - не важно, ибо эффект один, клиент не видит сервис) и как долго они[обновления] будут происходить.

Т.е. нам всё равно, самба с 100 пользаками или winSrv AD с 10000 (это уже не один сервак скорее всего) пользователями. Апачай или IIS. сами посудите - действительно, кол-во пользаков на время особо не сыграет (если у вас конечно не почтовый сервер на lotus domino), а вот на стоимость простоя очень даже. Т.е. идеальное тестирование должно происходить как-то так:
1. Сервер(сервиса) обновляется
2. Сообщает о необходимой перезапуска себя.
3. Начинает перезагружаться, стартует таймер
4. Заканчивает обновление, останавливает таймер
5. Добавляем к суммарному времени.

К слову три девятки, это достаточно надежно для сервера, дальше действительно стоит смотреть в сторону HA-кластеров. И время простоя, при трех девятках, это 8 часов 45 минут. И это хороший показатель для одиночного сервера. Хотя, в действительности, важно не время простоя, а цена онного.

>Надёжность может увеличиться на 2, 3, 5%, но чтобы на 75%? Это полностью новая система? Что же останется, если от линупса отнять 75% надёжности, это ваще ничего не останется!

На 75% означает лишь процент от исходной величины, на которую она возросла. 100% - означает в 2 раза, 75% - в 1,75 раза.

>А ты им уже написал?

меня этот вопрос не интересует, кому нужно те пускай и пишут.

>Тогда какого хрена вы тут флейм развели счастливые? А я вот уверен что правды всего 8-9 процентов.

Флейм на ЛОР всегда был, и будет. Я рад что ты веришь хотябы в 8-9% =) Флаг тебе в руки, барабан на шею, и делай свою статистику которая хотябы на 8-9% правда.

> А все это лажа полнейшая. Я больше чем уверен, что опрос проходил так. Фанаты линукса звонят и говорят. Вот я админ винды с кривыми руками и винда падает. Раз десять упала! А потом звонит и говорит, а вот линукс у меня дома ни разу не упал! Просто Линукс не может быть надежный по определению.

А как же феерическая пропорция 700 виндов на 1 линукс? Где же 700 фанатиков, которые не позвонили социологам?

> Мне кажется, что такие деньги в пиар акцию мог вложить только Линус...он сам по себе злой человек.

Столлман на самом деле куда богаче. Ты его просто не видел на его выступлениях. У него полный зал охраны и сморкается он в 1000долларовые банкноты.

И теперь на одном сервере запускается один сервис, а на другом куча. Интересно, что будет дольше запускаться?

>А как же феерическая пропорция 700 виндов на 1 линукс

Ты эту пропорцию из носа выколупал?

> пресловутые девятки 99,9

Девятки господина Пыщь Пыщь?

>А как же феерическая пропорция 700 виндов на 1 линукс? Где же 700 фанатиков, которые не позвонили социологам?

А нафиг им это все нужно? Они сидели, пили пиво, курили травку, телок мацали в то время когда у линуксоидов сервера перегружались.А тем обидно было, а тут еще и такое удачное стечение обстоятельств-Линус бабло вложил в пиар....Вот и все...

> Ты эту пропорцию из носа выколупал?

Не я. Читай выше.

> А как же феерическая пропорция 700 виндов на 1 линукс?

Это на серверах то?

А где учтено, что частенько win сервер в вирт машине какого-нить *nix крутится? А так же, что во время апдейтов на одном сервере пользователей обслуживает другой?

>Столлман на самом деле куда богаче. Ты его просто не видел на его выступлениях. У него полный зал охраны и сморкается он в 1000долларовые банкноты.

Они наверное бабло подняли на всяких объявлениях "Сообщество, помагите мне компьютер купить"?

Блин, да перестаньте вы кормить этого... хм, даже на тролля не тянет: так, гремлин-молокосос. У фанбоев правда только то, что написано в ГетЗеФактс: "замена Линукс-сервера на Виндовс-сервер позволила сократить время простоев в 3 раза". И в этом случае им вообще пофиг, какой был сервер, в какой организации, в какой стране, какая квалификация админа. Да и был ли сервер вообще.

А как исследование не в пользу их фетиша --- так сразу "а чо за серверы? а сколько их было? а может они все в уругвае?" и так далее....

Это как с сектантами разговаривать: всё то, что говорит Кришна (и передаёт свои слова через своих последователей) --- правда по определению, всё остальное либо бездоказательно, либо при доказательстве использовались не 100%-ные факты, либо просто "вы заблуждаетесь, на самом деле всё не так".

> А нафиг им это все нужно? Они сидели, пили пиво, курили травку, телок мацали

Ты видимо со всеми ними траву и курил, там же заболел венирическим красноглазием, потому что в тот раз мацаной тёлкой по расписанию был ты.

>А где учтено, что частенько win сервер в вирт машине какого-нить *nix крутится? А так же, что во время апдейтов на одном сервере пользователей обслуживает другой?

вот именно. Падает Линукс, а время капает на виндз.

> Столлман на самом деле куда богаче. Ты его просто не видел на его выступлениях. У него полный зал охраны

Это точно. Попробуй какой виндузятник в него тортом кинуть - порвут.

> Это на серверах то?

Как бэ читайте выше, не я эту пропорцию считал.

> Они наверное бабло подняли на всяких объявлениях "Сообщество, помагите мне компьютер купить"?

Скажу по секрету. Разбогатели на продаже значков и наклеек.

>> А где учтено, что частенько win сервер в вирт машине какого-нить *nix крутится? А так же, что во время апдейтов на одном сервере пользователей обслуживает другой?

> вот именно. Падает Линукс, а время капает на виндз.

Ну на самом деле это сокращает время простоя windows. В случае фатальных сбоев - можно вирт машину откатить.

> Ну на самом деле это сокращает время простоя windows. В случае фатальных сбоев - можно вирт машину откатить.

В основном время простоя винды сокращают в основном дублирующие сервера, коих в серьёзной организации не менее пяти на каждый сервис.

>А нафиг им это все нужно? Они сидели, пили пиво, курили травку, телок мацали в то время когда у линуксоидов сервера перегружались.А тем обидно было, а тут еще и такое удачное стечение обстоятельств-Линус бабло вложил в пиар....Вот и все..

Онанимусы как всегда петросяны. Твои виндузятники в панике качали заплатки на критические косяки недософта (читай статью, там про это напсиано(причина прироста простоя винды на 25%, именно в этом)). Телки, пиво, травка.... разве что только травка, и отсюда понятны твои мысли.

П.С. данные о том какие сервера чаще покупают и использую и где, можно узнать. Отсюда самая точная статистика, что лучше.

П.П.С. там больше всего хвалят unix а не linux, зачем Линукс сообществу это спонсировать?

> коих в серьёзной организации не менее пяти на каждый сервис.

Фигасе как они не доверяют системе.

переведите эту дискуссию на винфак

> Фигасе как они не доверяют системе.

Не они такие, винда такая.

лучше запретить писать от анонимусов. Больше толку будет. Этот троль уйдет во свояси только когда на нехо забьют. И тогда весь винфак будет, радоватся тому что он якобы доказал на ЛОРе, что винда круче.(хотя, для них это итак истина, до тех пор пока не познакомятся с альтернативными ОС).

Лучше запретить писать от беззвёздных регистратов вообще. Тогда настанет мир, вендекапец и третье пришествие.

> Глобальное исследование надёжности серверных ОС

"Глобально и надежно" (C) ;-)

> Тогда настанет мир, вендекапец и третье пришествие.

Столлман. Так что ждем четвертого.

>Я больше чем уверен, что опрос проходил так. Фанаты линукса звонят и говорят. Вот я админ винды с кривыми руками и винда падает. Раз десять упала! А потом звонит и говорит, а вот линукс у меня дома ни разу не упал! Просто Линукс не может быть надежный по определению.

Ну не дано некоторым осмыслить очевидные вещи... Как ОС линукс не культивирует "овощепользователей", потому он не так часто и падает.

О своём личном опыте в другом месте расскажете.

На улице весна. Девушки в юбках коротких, а вы злые как собаки. Эх вы!

>А где учтено, что частенько win сервер в вирт машине какого-нить *nix крутится?

А нафик такая конструкция???

Давеча сервер с 2003-й виндой сошёл с ума, сожрал всю оперативу и начал аццко глючить - пришлось ребутить... кстати он единственный сервер на винде (из 11).

Ну а винде на серваках тока файлопомойки обслуживать, да AD, который опять же нужен только для виндовых клиентов....

> Столлман. Так что ждем четвертого.

Второе пришествие Столлман-батька, Линус-сына и Патрег-святой дух.

Так что всётаки третьего.

>Второе пришествие Столлман-батька, Линус-сына и Патрег-святой дух.

>Так что всётаки третьего.

Завязывайте с Вашей травой!

воодушевитесь, о фанатеги!! ура пингвинам!!

по теме: у мну гетерогенная сеть - 6вынь-серваков, 10 маков, 20вынь, 2опенсус, 1мандрива (ко-локейшн). вместе со мной работает (модернизация старой сети) чувак - инженер майкрософт с сертификатами. так он сам после 2-х месяцев возни и моих демонстраций опенсуса, дебьяна и мандривы аггитирует начальство переходить на линукс. так-то.

>по теме: у мну гетерогенная сеть - 6вынь-серваков, 10 маков, 20вынь, 2опенсус, 1мандрива (ко-локейшн). вместе со мной работает (модернизация старой сети) чувак - инженер майкрософт с сертификатами. так он сам после 2-х месяцев возни и моих демонстраций опенсуса, дебьяна и мандривы аггитирует начальство переходить на линукс. так-то. OzOx (*) (18.04.2008 23:04:23)

Зачет.

где метода? эти заявления без описания методики сбора статистики - чистый фейк. это не значит что вин сервер лучше или *NIX хуже. это значит просто что данным не стоит доверять.

> Простой - это uptime? ;)

нет, это сумма всех stoptime-ов

Я вообще что-то не пойму, вот нах вообще спорить о том, лучше ли Линукс на серверах, чем винда, это же вообще очевидный факт, еще цифры какие-то собирать...

я вот не фанатик мне вот просто интересно...

если кластер из вин серверов, уоторый держит AD, IIs и еще всякой фигни типа SPP (извините с виендой мало знаком - просто знакомые мне баннеры виндовых сервисов перечисляю), переживая несколкьо ддосов как примитива, и хорошо сработанных атак на уязвимости к примеру по заказу, покажет суммарный годовой стоптайм ну скажем несколько минут, а каждая из его машин уложится в три девятки - и такая картоина будет неизменна в течении скадем трех или четырех лет, что скажут анонимусы?

вот просто интересно.. и не надо говорить что я фанатик винды...

/me с нежностью вспоминает школьный сервакт на 3.12-й нетваре с аптаймом в 3 года... и сказевником на 3 гига для 24 тонких клиентов....

> эти заявления без описания методики сбора статистики - чистый фейк.

Да, да. Оплаченый массонами и мармонами - тайными агентами Марка Шаттлворта - киборга созданого в MIT в 199? году. А правда есть только на http://www.microsoft.com/canada/getthefacts/default.mspx

> если кластер из вин серверов, уоторый держит AD, IIs и еще всякой фигни типа SPP (извините с виендой мало знаком - просто знакомые мне баннеры виндовых сервисов перечисляю), переживая несколкьо ддосов как примитива, и хорошо сработанных атак на уязвимости к примеру по заказу, покажет суммарный годовой стоптайм ну скажем несколько минут, а каждая из его машин уложится в три девятки - и такая картоина будет неизменна в течении скадем трех или четырех лет, что скажут анонимусы?

Я не удивлюсь, если простоев вообще не будет. Виндоадмины просто добавят вместо 5 - 10 дублирующих серваков. Главное, чтобы пока один ... одна "стойка" сервера перезагружается, из остальных в строе оставался как минимум один.

Хотя нет, всётаки этого не будет, потому что у M$ сейчас и так с деньгами туго и покупать всем железки, чтобы улучшить свою статистику у них бюджета не хватит.

статистика.. статистика..

Мну хватает лишь того факта, что только у вин-одминов нашей организации в ходу словосочетание "профилактическая перезагрузка серверов"

Почтовая зато крутится на Сусе какойто и в ус не дует, а все остальное падает раз в неделю и бедные одмины по выходным на работу ездят..

"Дистрибутив Ubuntu, который лишь недавно начал фокусироваться на потребителях в серверной среде первый раз участвует в опросе и уже имеет 22% голосов людей, которые заявили, что имеют по крайней мере один сервер с этой ОС. Время простоя для неё составило 1,1 часа."

"HP-UX версии 11.1 показала результат в 1,1 часа"

HP-UX также надёжен как и Ubuntu? o_O =D

> HP-UX также надёжен как и Ubuntu? o_O =D

Или так же ненадежен?

>линупса

К ЛОРопеду быдло!

>Дело в том, что вин-серверов миллионы, а линукс серверов только в пару организациях.

Не знаю как на луне, но у нас тут всё наоборот.

>> HP-UX также надёжен как и Ubuntu? o_O =D > Или так же ненадежен?

А чо сравиниваете - хапукс на десктопе домохойки или убунто на многопроцессорном сервере?