Хочу такую мать взять, сейчас у меня A7V333, контроллер падла долго грузиться, как у тебя с этим на 20378, сколько примерно секунд?

>Через неделю? сомневаюсь...наааамного раньше (это я тебе, голуба, говорю как краевед... (с)). Да и с такой "схемой", если каждый пакет у себя
>дома собирать, проще застрелица :)

Вариант:
Компиляет пакет усебя и по сетке ставит на сервак( причём папочка packages может по AFS подмонтирована быть), или у тебя пров на
диалапе сидит ? :)))
А ebuild проще поправить чем rpm забилдить...

>Откуда у тебя появился default-x86-2004.3??
Оригинально у меня 2004.3 только под ppc и ppc64 появились... :))))

>Компиляет пакет усебя и по сетке ставит на сервак( причём папочка packages может по AFS подмонтирована быть), или у тебя пров на диалапе сидит ? :)))

Один фиг хреновый вариант. Для того чтобы обновить систему надо домой ходить? а ведь хотелось бы "КУЙ-те деньги не отходя от кассы (с)" !!! :)

>А ebuild проще поправить чем rpm забилдить...

думаешь проще? в ебилде ИМХО разобраца сложнее, чем в SPEC-файле rpm...не билдил - не звизди.

>Для того чтобы обновить систему надо домой ходить?
Слухай , если у тебя дома выделенка, и на работе выделенка, нахуа
тебе куда-то ходить ?... :))))

А насчёт билденья, spec я правил...
А вообще ето кому как, мне уже ебилды проще кажутся... :)))

>Слухай , если у тебя дома выделенка, и на работе выделенка, нахуа тебе куда-то ходить ?... :))))

Один хрен, занимать машину (вычислительную единицу :) под компиляцию - не выход!!! :( вощем это плохо...вот что :)

>А насчёт билденья, spec я правил...

Ага..только это было почти 3 года назад...так-что не звизди майа малайа :|

Кароче. Совет федерации принял решение отправить Gentoo на переработку, вместе с законом о распитии пива на улице :-D

> вощем это плохо...
Ахуенно.. ,ето типа как про Патрика и Гном...

Не туда полез, и проиграл раунд... :)))
На другое надо было напирать... а удалённое ,оперативное обновление
енто как раз сильная сторона source-base дистров...

> удалённое ,оперативное обновление енто как раз сильная сторона source-base дистров...

у binary-based дистрибутивов обовление еще оперативнее и проходит быстрее (и также возможно удаленное обновление :). А у тойже дженты в портах ебилд появляется в день релиза пакета, правда на сл. день появляется -r1, а еще через пару дней -r2 и т.д. Заипешся пересобирать. Может у бинарных дистров будет маленькая задержка (1-3 дня и то если обновление не слишком критично), но зато соберут и пропатчат все нормально. И даже если перепатчат через неделю, то на обновление уйдет (sic!) намного меньше времени, нежели собирать пакет их исходников.

Время играет _очень_ большую роль.

А стабильность(относительная) и целостность дистрибутива, и как следствие возмо
жность сделать его дружественнее к пользователю
сильная сторона пакетников...

>(и также возможно удаленное обновление :)

Дженту тоже можно из бинарников ставить :))

>Время играет _очень_ большую роль.

Да время играет большую роль, патч уязвимости в gtk+
на предмет bmp, появился в gentoo через несколько часов после
сообщения... А кады оно в слаке появилось к примеру ?...

2Burmuley
Ты в курсе ,что в дженту безопасность отслеживается по GLSA...
Интересно Патрик ,в перерывах между сборками Гнома, вообще о
безопасности думает

А если ещё selinux профайл добавить, то можешь отдыхать с спорами
о безопасности...

>Дженту тоже можно из бинарников ставить :))

Ставить! Но не обновлять!

>Да время играет большую роль, патч уязвимости в gtk+ на предмет bmp, появился в gentoo через несколько часов после сообщения... А кады оно в слаке появилось к примеру ?...

Ну ты нашел мега-критичную уязвимость :)

>Дженту тоже можно из бинарников ставить :))

И какой тогда в этом смысл? :)

ставим ck-sources. и обновляем шлимыло schedtool -B -e emerge sendmail

>Ну ты нашел мега-критичную уязвимость :)
Ето пример, так почти по всем пакетам...

>это я тебе, голуба

Ахтунг!

Генту крайне удобен если в локальной сети есть зеркало.

>А у тойже дженты в портах ебилд появляется в день релиза пакета, правда на сл. день появляется -r1, а еще через пару дней -r2 и т.д. Заипешся пересобирать.

Почему запаришься? Качать можно только diff'ы (см. deltup), а время сборки - ну не смешите меня, на компьютерах трёхлетней давности считанные минуты или секунды для большинства пакетов. А KDE каждый день пересобирать не нужно...

Вот и я о том же :)

2 вопроса

Может ли мне кто ответить на 2 вопроса?
1. Какой в Gentoo init style - SYS V или BSD?
2. Можно ли Gentoo поставить таким образом чтобы всегда по умолчанию
все пакеты компилились под 586? Нафига? Чтобы могло работать при переключении
винта с одной тачки, сказем с P3 на другую, скажем P1.

Заранее благодарен

1.) Ни то ни другое, у них свой 2.)конечно можно, но проще тогда использовать -mcpu=pentium3

1. В gentoo свой init style, больше похож sysv.
2. можно ;-)

А в столице где-нибудь можно этот дистр уже купить?

на горбушке
>А в столице где-нибудь можно этот дистр уже купить?

1)давно хочу перейти на дженту но тока надо знать как у него с дровами особенно в плане суппорта оборудования такого как вайрлесс лан и кардридеры интересует. как там с автоопределением оборудования ?

2)чем отличается от линукс фром скратч - только портеже ?

IMHO лучший sourcebased дистр - Source Mage (http://www.sourcemage.org)
Gentoo я тож юзал немного - гуйня полная...

Где ж ты там гуйню нашел? Или в смысле что полное гуано?

На вкус и цвет...

Хотя, ИМХО, Дженту - едсинственно нормальный дистр.

Вот мои аргументы:

 - use флаги. Идея конечно очень хорошая но, если вдуматься то
   получается вот что. use флаги в основном помогают нам решать
   зависимости типа: что будем юзать xorg или XFree86? или
   хотим ли мы юзать ssl? и т.п. Но ведь нельзя же для всех
   возможных зависимостей определить по use флагу! Если не ошибаюсь
   этих самых use флагов в Gentoo около 250(?). Если появляется
   необязательная зависимость для которой нет флага, то тут уже
   писатель ebuild'a решает вопрос А НЕ ТЫ! use флаги ограничивают
   свободу, к тому же их там 4 уровня и вместо упрощения мы
   получаем полный гиммор...
   Для сравнения в sorcery вопросы о необязательных зависимостях
   решаются путём задавания вопросов во время подготовки к установке
   пакета, кроме того многие заклинания предлагают цвиснуть текущее
   дерево исходников или скачать последний релиз. заклинание linux
   может скачать любую версию ядра и выбрать нужные патчи, полная
   свобода творчества короче...
 - отсутствие инсталятора, поддержки диалап при установке, тяжёлый
   Universal CD.
   Для Source Mage качаем 150 метров iso, ставим необходимый минимум,
   потом хошь сразу xorg и gnome качай, хошь перезагружайся и
   XFree86 с KDE сливай, что хошь то и делай!
 - В Source Mage есть классная хрень для проверки целостности системы.  

Ндаа, почитал я этот тред и понял, не зря Дебиан выкачал.

После сорцбазед на бинарные дистры вообще смотреть не хочется...

>Слака лучший пакетный дистр, дженту лучший сырцовый дистр...

Чито? Слака? Вы, часом, ничего не путаете?
Debian не забыли?

> 1. Какой в Gentoo init style - SYS V или BSD?

Свой, но больше всего это похоже на то что сейчас в BSD. Точнее, на rcNG.

А на gentoo.ru об выходе новой дженты и не слышали:) и новости такой нет, и зеркало ихнее пустое. Видимо наигрались ребтишки с джентой, надоело, решили другой дистр осваивать

:-))) Тогда зачем генту нужна?

Smena Profile dlea umnicov # ideom v root su - # activiruem novii profile cd /etc rm make.profile ln -s ./usr/portage/profiles/default-linux/x86/2004.3 make.profile # i ne zabudite update system emerge -uDa world # D = deep, u = update, a = ask, world = everything

Mojet comu i nado

> этих самых use флагов в Gentoo около 250(?). Если появляется

> необязательная зависимость для которой нет флага, то тут уже

> писатель ebuild'a решает вопрос А НЕ ТЫ! use флаги ограничивают

> свободу, к тому же их там 4 уровня и вместо упрощения мы

> получаем полный гиммор

Вообще-то если нет use-флага для нужной тебе опции это дело решается за полминуты провкой ебилда.

> В Source Mage есть классная хрень для проверки целостности системы.

man qpkg

а типа самому подправаить ебилд уже не модно ?

ЗЫ. а меня в бинарных дистрах зависимости прикалывают - типа новая прога хочет либ.со.2, а в системе тока либ.со.1, потому нада скачать новую либу... начинает смотреть, а эта либа еще туеву хучу за собой тянет. Если же собрать эту же прогу из сырцов, то ей и ентой либ.со.1 хватает... вот такие вот пироги... а еще некоторые дистроклепатели любят пкаеты расдребанивать на теву хучу пакетиков, вот сидишь потом и думаешь - почему же не работает нихрена ?? а оказывается что одну единственную либу выдрали в отдельный пакет, сэкономили так сказать 30 килобайт...

ЗЗЫ. Кто там любитель всё в рпм сам собирать ?? советую для разминки правильно собрать Гнома :)

>если вдуматься то
> получается вот что. use флаги в основном помогают нам решать
> зависимости типа: что будем юзать xorg или XFree86? или
> хотим ли мы юзать ssl? и т.п.

Вообще то USE нужны для определения неких зависимостей для всей системы
в целом и только во вторую очередь для включения некоторых важных --configure опций
по отдельным пакетам для етого есть overlay и правка ebuild скриптов.
А вообще бегом читать философию gentoo...

>Для сравнения в sorcery вопросы о необязательных зависимостях
> решаются путём задавания вопросов во время подготовки к установке
> пакета

Извини, sorcery не юзал, но если ето нельзя автоматизировать то
ето скорее минус чем плюс... в gentoo я один раз USE выставляю, и
остальное можно предоставить системе...

>кроме того многие заклинания предлагают цвиснуть текущее
> дерево исходников или скачать последний релиз

Про cvs уже был разговор в треде...

>Для Source Mage качаем 150 метров iso, ставим необходимый минимум,
> потом хошь сразу xorg и gnome качай, хошь перезагружайся и
> XFree86 с KDE сливай, что хошь то и делай!

Для gentoo качаешь на выбор:
1. 10M stage1
2. 40M stage2
3. 80M stage3
4. Полный livecd
5. Мини-livecd
6. "Дистрибуцию" типа LC или XOR

Выбор то побольше будет, под любые задачи...

>В Source Mage есть классная хрень для проверки целостности системы.

В дженту каждыё файл на учёте у системы проверки целостности (MD5),
а щас ещё и gpg должно появитсься...

>Может ли мне кто ответить на 2 вопроса? 1. Какой в Gentoo init style - SYS V или BSD?

rcorder-style init (rc-)scripts. ИМХО, самая продвинутая реализация init-скриптов.

>2. Можно ли Gentoo поставить таким образом чтобы всегда по умолчанию все пакеты компилились под 586? Нафига? Чтобы могло работать при переключении винта с одной тачки, сказем с P3 на другую, скажем P1.

Можно :) CFLAGS (CXXFLAGS) управляются и выставляются пользователем

> rcorder-style init (rc-)scripts. ИМХО, самая продвинутая реализация init-скриптов.

А можно коротко сказать, чем это отличается от BSD-стиля?

>А можно коротко сказать, чем это отличается от BSD-стиля?
Хотя бы наличием виртуальных уровней запуска, и зависимостей...

>> А можно коротко сказать, чем это отличается от BSD-стиля?

> Хотя бы наличием виртуальных уровней запуска, и зависимостей...

В таком случае, чем отличается от sysV?

>В таком случае, чем отличается от sysV?

http://linuxshop.ru/unix4all/?cid=20&id=142

>Для gentoo качаешь на выбор:
>1. 10M stage1
>2. 40M stage2
>3. 80M stage3
>4. Полный livecd
>5. Мини-livecd
>6. "Дистрибуцию" типа LC или XOR 
Одного только mini + stage3 не хватит, есть ещё linux,grub...

В Source Mage есть такая опция LDD_CHECK, то бишь если ты удалил
нужную либу, то этот момент мы легко просекаем и починяем.

После того как ты кастанул какое-нибудь заклинание, обновляется
всё без задавания вопросов ессесна, но если хочешь можешь
спелл опять переконфигурировать.

Нубайский вопрос

Как чистить все после emerge? Как-то автоматизировать можно? В /var/tmp/portages скапливается хлам...

И /usr/portages/distfiles непомерно распух... Оно не обидится, если я ручками там почищу?

>/usr/portages/distfiles непомерно распух... Оно не обидится, если я ручками там почищу?

не обидится. только будешь че-нидь мержить заново - соответственно, по-новой будет качацца

>Одного только mini + stage3 не хватит, есть ещё linux,grub...

Согласен, но кол-во дополнительных пакетов очень малО, и опять же,
дженту не позиционируется как дистр который ставится с релизовой компашки, хотя есть anaconda...

>В Source Mage есть такая опция LDD_CHECK, то бишь если ты удалил
>нужную либу, то этот момент мы легко просекаем и починяем.

В дженту практически тоже самое плюс проверка MD5 каждого файла...

>После того как ты кастанул какое-нибудь заклинание, обновляется
>всё без задавания вопросов ессесна, но если хочешь можешь
>спелл опять переконфигурировать.

Ну дык в чём отличие от дженту?

>/usr/portages/distfiles непомерно распух...

Distclean есть, только окуратно им пользоваться надо, сначала distfiles
куды нибудь скопируй, а потом используй...

http://evvl.rustedhalo.net/software/gentoo/

2AST

А вооще надо будет Source Mage попробовать... Там обязательно
установочную компашку качать в 150М ? А то исходники есть а iso-шник
качать не хочется...

К стати ещё один плюс дженту : 10М stage1 качаешь и если есть исходники
ставишь нормально систему...

К стати для тех кому не нравится сложность и слишком большая
автоматизированность дженту есть Crux linux, можно сказать Слака из
мира source-base дистров :)