НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

>Информация стопудовая по телеку показывали

;))) Моя плакать ;))))

Можно вопрос ?

Вы вообще кагда нибудь пытались на что нибудь патент получить ?

Если нет то докладываю - на патенты обращают внимание только в границах собственной лужи в которой то или иное государство плещется.

Сейчас таких луж реально три с половиной и USPTO самая крупная из них ...

Знаете что нам сказал один деятель из US когда на гордое заявление о том что он получил патент на одну фичу мы ему показали наш патент 10 летней давности (был выдан еще в СССР) ? Если кто чего не понял то мы на разных планетах поча что живем в данном контексте.

Тебе то хорошо, а я в европе живу!

>Тебе то хорошо, а я в европе живу!

Дык меняй место жительства ;)

Побегу патентовать кол-во колес у автомобиля. :-)

>Побегу патентовать кол-во колес у автомобиля. :-)

Причем каждое ;)

> Дык меняй место жительства ;)

Ага, варианты только в Китай или Корею.

> Для тех, кто не знает. Патентное право как таковое задумывалось для нескольких целей:

Для ТОРМОЗОВ. ВСЕ ЗАКОНЫ ВСЕГДА ЗАДУМЫВАЛИСЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ!!!!

> Сначала речь шла о minix, вообще-то. А вот он был далек от идеала.

Не шла. Просто компилятор был оттуда.

> такими темпами комп у вас и мп3 проигрывать перестанет без програмки какого нить дядечки из конторы Х

Ващето УЖЕ перестал (почти :)

Даёшь честную и сдоровую конкуренцию !!

>> Сначала речь шла о minix, вообще-то. А вот он был далек от идеала.

>Не шла. Просто компилятор был оттуда.

Вы перепутали все что можно перепутать ;)

Идите читайте историю создания линуха...

>>Учись студент: кто не работает - тот ест !
:)))) Ничего мы их научим уму-разуму !

лучше по амеровски - ковровая бомбардировка или ядерные удары малой мощности для устрашения

>Идите читайте историю создания линуха...

читай сам письмо Линуса:

"Кстати, в ней нет кода minix"

Это тебе ни о чем не говорит?

программы не МиГ. программы нельзя поатентовать по той же причине что и нельзя патентовать книги. авторского права вполне достаточно

Стопудовый бред. Потому как есть такая вещь как Prior Art. Так что всё что тобой написано есть бред.

Иди на хуй. Смотри чаще не в монитор, а иногда и новости просматривай.

Патенты в области программного обеспечения - то же самое что и патенты в области искуства ... запатентовать "Чёрный Квадрат" :) по моему ... Copyleft'а достаточно ... а патенты это юридический тупизм который мы слепо копируем с америкосов. Читали законы американские ? ОНИ ЖЕ ТУПЫЕ (с) Один умный сатирик.

В совковое время это называлось рацпредложение которое документом сопровождалось и давали деньги за это.

2Orlangoor

>>Идите читайте историю создания линуха...

>читай сам письмо Линуса:

>"Кстати, в ней нет кода minix"

>Это тебе ни о чем не говорит?

Вы читать умеете или только поп%$#Eть ?

Та-а-а-к ну ка малшик перестаем отрезать оригинальные сообщения и быстро рассказываем какой такой компилятор был взят "оттуда" ? ;)))

программы не МиГ. программы нельзя поатентовать по той же причине что и нельзя патентовать книги. авторского права вполне достаточно

Без разрешения автора ты не сможешь эту книгу публиковать у себя. Почему программы патентовать незя? Называй это авторским правом.

программы не МиГ. программы нельзя поатентовать по той же причине что и нельзя патентовать книги. авторского права вполне достаточно

Никогда не думал почему певцы судятся за так называемые решения? Типа ты у нас музыку взял, а ты у нас? Авторское право?

для того что бы понять почему нельзя патентовать программы достаточно было читать последний год компьютерную прессу. ясно видно что патентование программ даст больше минусов чем плюсов.

для того что бы понять почему нельзя патентовать программы достаточно было читать последний год компьютерную прессу. ясно видно что патентование программ даст больше минусов чем плюсов.

Если нельзя патентовать программные решения, то было бы правильней не патентовать вообще ничего в мире. Ибо это одно и тоже! Техническое решение в программирование это тоже самое как переходы п-н-п и н-п-н в электронике, а на базе их делаются готовые решения, которые патентуются. И это справедливо!

Опротестовать патент конечно слабо было. Ну-ну. А кроме того, кто мешал воякам просто положить на какой-то там патент, хотя да... Россия ж теперь для себя самолётов не делает, на экспорт только.

И пущай бы шла лесом. Ибо подлое дело копирайт защищать. (Я про продукцию ИнтерТраста)

> написать то напишешь но вот другим дать...

По крайней мере по Российским законам, но вроде смысл законов и в других станах похож в этом, патенты защищают запатентованное от нелицензированного использования в экономической (промышленной) деятельности. Если некто написал прогу с использованием запатентованной технологии и раздаёт её под Freeware (не GPL!!!!), то никакого нарушения законов со стороны раздающего нет. Нарушение может быть у того кто использует такую программу в процессе из которого извлекает прибыль.

> Ибо подлое дело копирайт защищать

А ты напиши сам, что-нибудь вложив в это СВОЕ время и СВОИ деньги, хотя бы пару-тройку месяцев по 10-12 часов в день, в надежде эти деньги вернуть и конечно с прибылью, а потом посмотри как ты будешь копирайты защищать.

а если ты зтратил время и силы, написал код, выложил для всеобщего пользования, а потом тебе приходит письмо от корпорации Дурз, которая приказывает тебе убрать код иначе засудит тебя по самы помидоры, ибо сортировка реализованная тобой уже запатентована Дурзом давно. правда после того как ты код выложил. и типа они ее сами сделали. но они типа ни при чем совсем. и хрен чего докажешь. ибо за Дурзом миллмарды а за тобой ничего. патенты могут защищать только те кто пользуется трудом комьюнити в своих закрытых разработках и при это недоволен тем что люди имеют наглость использовать бесплатные альтернативы. альтернатива ключевое слово. ибо при патентном праве за альтернативу плати!

>>а если ты зтратил время и силы, написал код, выложил для всеобщего пользования
Ты умеешь святым духом питаться, что после того как потратил время и силы неполучить ни копейки?

>>а потом тебе приходит письмо от корпорации Дурз, которая приказывает тебе убрать код иначе засудит тебя по самы помидоры, ибо сортировка реализованная тобой уже запатентована Дурзом давно.

Почему не ознакомился с патентами в данной области, когда писал прогу и выкладывал ее для свободного использования?
"Незнание законов не освобождает от ответственности"(с)

>> патенты могут защищать только те кто пользуется трудом комьюнити в своих закрытых разработках

Марш уроки учить. Поступишь в институт, изучишь экономику а потом будешь рот открывать когда с вопросом ознакомишься.

>>и при это недоволен тем что люди имеют наглость использовать бесплатные альтернативы.

Если эти "бесплатные альтернативы" нарушают законодательство в области патентного права то штрафовать и сажать тех кто их писал и распространяет.

Welcome to the real World!(c)

>>альтернатива ключевое слово. ибо при патентном праве за альтернативу плати!

Это абсолютно правильно
Welcome to the real World!(c)

> А ты напиши сам, что-нибудь вложив в это СВОЕ время и СВОИ деньги, хотя бы пару-тройку месяцев по 10-12 часов в день, в надежде эти деньги вернуть и конечно с прибылью, а потом посмотри как ты будешь копирайты защищать.

Гы-гы-гы. Вот некий Линус Торвальдс так и работал и даже поболее чем пару-тройку месяцев. И деньги свои вкладывал. Например, сопроцессор купил, чтобы фичу по заявкам добавить. И всем свободно раздал под GPL... Миллиардером не стал, но несколько миллионов зелени у парня в загашнике есть.

Забыл зарегистроваться. Это мой пост был.

>Ты умеешь святым духом питаться, что после того как потратил время и силы неполучить ни копейки?

Ты просто не понимаешь идеи OpenSource.

Если пишется OpenSource программа -- значит это кому-то нужно. Либо программа нужна самому и для собственного удовольствия и оно достигается. Либо для повышения квалификации и своего статуса. Либо кто-то заинтересован в программе и платит за её разработку деньги.

Если хочешь зарабатывать на искусственно созданном дефиците твоей программы и ограничения прав пользователя, то никто тебе не запрещает продавать за деньги. Но представляется это неэтичным, хотя бы по той причине, что собственно оригинальных наработок в любой программе обычно очень мало. Написавший программу стоит "на плечах гигантов".

> Почему не ознакомился с патентами в данной области, когда писал прогу и выкладывал ее для свободного использования?

Потому что писал прогу. А почему он вообще должен ознакамливаться с патентами? Ах этого хочет фирма Дурз, и законы потому такие лоббирует. А ты не задумался, почему именно среди программистов идея патентовать программы непопулярна?

> Если эти "бесплатные альтернативы" нарушают законодательство в области патентного права то штрафовать и сажать тех кто их писал и распространяет.

А может проще не вводить патентое право на программы и ликвидировать его там, где оно есть.

> >>альтернатива ключевое слово. ибо при патентном праве за альтернативу плати!

> Это абсолютно правильно Welcome to the real World!(c)

Это абсолютно неправильно. В real World была (и де-факто кое-где есть) рабский труд и работорговля. Есть все основания полагать, что придёт время и отношение общества к патентам на ПО, да и всякой копирайтщине будет такое же как к работорговле. Я в это верю.

> "Незнание законов не освобождает от ответственности"(с)

Может, продолжить цитату? "К сожалению, знание их..."

> Welcome to the real World!(c)

Не аргумент. Наш мир далек от совершенства. Но этот факт не означает что "пусть так и остается далек". Мы можем изменять мир, в лутшию сторону или в худшию, к своей выгоде или к (чужой | общей).

Всегда будут люди готовые изменять мир к своей выгоде, даже в если будет "в худшию сторону". Вот и сталкиваются интересы таких людей (компаний) с интересами тех, кто видит дальше своего носа, и смотрит глубже своего кармана.

"О, правое русское слово, луч света в кромешной ночи. И все будет вечно хреново, и все-же ты вечно звучи!"

(русское слово тут не при чем, но все остальное с точку)

>>Ты просто не понимаешь идеи OpenSource.

Как раз понимаю в отличии от...
Как понимаю и идеи любой секты.

>>Если пишется OpenSource программа -- значит это кому-то нужно. Либо программа нужна самому и для собственного удовольствия и оно достигается. Либо для повышения квалификации и своего статуса. Либо кто-то заинтересован в программе и платит за её разработку деньги.

И поэтому линукс пиарят так как не пиарили в свое время Win95?
Тебе лет сколько?

>>Если хочешь зарабатывать на искусственно созданном дефиците твоей программы и ограничения прав пользователя, то никто тебе не запрещает продавать за деньги. Но представляется это неэтичным, хотя бы по той причине, что собственно оригинальных наработок в любой программе обычно очень мало. Написавший программу стоит "на плечах гигантов"

Во первых про этику и мораль это не сюда- это в церковь или к тем же сектантам под эгидой Столлмана.Во вторых GPL как раз и накладывает бешенные ограничения на программу в отличии от скажем BSD лицензии.
Короче с предметом ты незнаком но мнение по нему имеешь


>>Потому что писал прогу. А почему он вообще должен ознакамливаться с патентами?

А почему вообще нужно знать законы?

>> Ах этог хочет фирма Дурз, и законы потому такие лоббирует.
Нет этого не хочет а ТРЕБУЕТ законодательство той страны в которой ты проживаешь в независимости от того патентное это право или уголовное

>>А ты не задумался, почему именно среди программистов идея патентовать программы непопулярна?

А ты незадумывался, что программисты от GPL и opensource вообще это всего 5% от от общего числа программистов и мнение 5% неинтересно никому кроме них?

>>А может проще не вводить патентое право на программы и ликвидировать его там, где оно есть.

А также отменить деньги и ввести коммунизм.
Тебе лет сколько? Больше 15?

>>Это абсолютно неправильно. В real World была (и де-факто кое-где есть) рабский труд и работорговля.

При чем тут это приплел?

>> Есть все основания полагать, что придёт время и отношение общества к патентам на ПО, да и всякой копирайтщине будет такое же как к работорговле. Я в это верю.

Все понятно, можешь не отвечать сколько тебе лет и продолжай верить про "мир во всем мире и всеобщее равенство и мировую любовь"

>Во вторых GPL как раз и накладывает бешенные ограничения на программу в отличии от скажем BSD лицензии.

Извините, вы по профессии часом не ВОР ? ;)

>А ты незадумывался, что программисты от GPL и opensource вообще это всего 5% от от общего числа программистов и мнение 5% неинтересно никому кроме них?

Судя по данной фразе вы не программист ВООБЩЕ

НЕТУ OpenSource/GPL программистов, есть просто ПРОГРАММИСТЫ и они могут распространять результаты своего труда (не связанного контрактом) так как этого пожелают ...

>Как раз понимаю в отличии от... >Как понимаю и идеи любой секты.

Можете дальше не продолжать ... диагноз ясен

hint: OpenSource это ТЕХНОЛОГИЯ создания программ.

>>Извините, вы по профессии часом не ВОР ? ;)

Нет, в отличии от противников патентов

>>Судя по данной фразе вы не программист ВООБЩЕ

Лично со мной знаком или по запаху определяешь?

>>НЕТУ OpenSource/GPL программистов, есть просто ПРОГРАММИСТЫ и они могут распространять результаты своего труда (не связанного контрактом) так как этого пожелают

Это примерно как сказать- нету стоматологов,хирургов, неврапатологов, есть просто врачи которые лечат, что пожелают
В сад.


>>Можете дальше не продолжать ... диагноз ясен

C тобой? Вполне


>>hint: OpenSource это ТЕХНОЛОГИЯ создания программ.

Это ты к чему сказал?
К тому, что линуксоиды мешают вкучу технологию и идеологию?
Короче с вопросом спора ты незнаком, но мнение имеешь твердое

Вывод- в песочницу

>Лично со мной знаком или по запаху определяешь?

нет - легко определяется по сентеции "GPL-программист"

>Это примерно как сказать- нету стоматологов,хирургов, неврапатологов, есть просто врачи которые лечат, что пожелают

Вы путаете теплое с мягким - с такими аналогиями

>В сад.

Правильно.

>К тому, что линуксоиды мешают вкучу технологию и идеологию?

Простите а линуксоиды это кто ?

RH,SuSE,SGI,IBM(кстати крупнейший петентовладелец в области IT если вы не в курсе),Sun ?

>Короче с вопросом спора ты незнаком, но мнение имеешь твердое

Не смешите народ бездоказательными утверждениями ;)