MS SQL и тесты производительности...

Yep. They seem to have problems. You maybe don't know, but they have connected terraserver service to homeadvisor.microsoft.com. It seems that they've underestimated the load. Terraserver was VERY responsive yesterday evening when I was browsing it to find Microsoft headquarters view. It was 10 p.m. MSK, DSL 1.5 mbit downstream.

They definitely should add some servers in the cluster. The same situation was just after the launch. They've underestimated the load and site became unresponsible 7 or 10 hours after the launch. They've added some servers there and it had begun working again. It was BEFORE they've pulled it in Homeadvisor. And DB was 13.6 GB in size _back then_, I don't know the current size of their database. I only know they actively buy SAT images from Sovinformsputnik. So my estimate is that 20+ GB of BLOB data is stored there.

Bluesman

2 anonymous (*) (2001-03-09 03:16:06.0):

She's native American. :0) "Ain't" means "are not" in written English or also "am not, is not, have not" in spoken.

Bluesman

I pissed of this Spelling Bee competition. Native speakers use definite or indefinite articles.
Have you read rules for that game? I doubt that. Please read http://www.oracle.com/guarantee/content.html especially items 5 and 9.

Me too. :0) And yep, he hasn't. He wouldn't have asked any questions if he had.

Bluesman

I know what ▒Ain▓t▓ means, I tried to say a lot of native Americans say ⌠Ain▓t■ but this is poor language and could not be accepted. Of course you can say that and others can understand you as well as sentence with ⌠And ⌠ but ┘.

To Blueman and Org
Знаете, как раньше относились к тем, кто от честного выза отказывался и
мычал "Мы не видели смысла соревноваться с Oracle... blah..blah..blah"?
Словоблудием прикрывать трусость и никчемность - паскудство

2 anonymous (*) (2001-03-09 04:07:46.0):

Пишите по-русски, не позорьтесь. :0)

Bluesman

Study english grammar!
so-called ⌠I know one native american girl
⌠SHE said SHE could easily start his sentence with "And...". Especially when she has an unfinished thought in the previous one.■

Sentence should be FINISHED by definition.

Forgot one thing:

⌠SHE said SHE could easily start HIS sentence with "And...". Especially when SHE has an unfinished thought in the previous one.■

Please pay attention: SHE - она and HIS - его

SHE - она and HIS - его
Хотя по твоей кликухе ОНА для тебя ОН

2anonymous (*) (2001-03-09 04:23:12.0): "Знаете, как раньше относились к тем, кто от честного выза отказывался"
Вы прочитали правила? А указанные пункты? Прочтите и поймете, что даже если бы Блюзман решил бы поддатся на провокацию он бы чисто физически не смог претедовать на деньги согласно пункту 9.

2 anonymous (*) (2001-03-09 04:23:12.0):

Прочитайте условия. Как сказал Ogr, особенно пункты 5 и 9. Будя случится, что по-английски вы тоже, как и другой анонимус, ни бельмеса, читайте мой перевод:

5. Вы должны будете приобрести продукты и сервисы, рекомендованые Oracle и предпринять все возможное для того, чтобы оптимизировать ваш сайт в соответствии с нашими рекомендациями.

Пояснение. Таким образом Oracle отсекает всех желающих что-либо доказывать. Потому как вас могут попросить купить ГОРУ софта и железа, чтобы эта беда работала в 3 раза быстрее. Никто же не говорил, что ваша хардверная часть должна остаться неизменной.

9. Это предложение ограничивается Соединенными Штатами и недействительно там, где запрещено или иначе ограничено законодательно.

Пояснение. Тут они отсекают "любителей" из других стран, вроде тех, которые не прочь бы лимон заработать в России. Покрыть бы потом этим миллионом издержки... :0)

Кроме того, пункт 1 говорит:

Это предложение применимо к существующим рабочим коммерческим web-сайтам, построенным на основе IBM DB2, BEA Systems WebLogic Server, или Microsoft SQL Server, которые могут быть сконвертированы, при приемлемых затратах, для работы на Oracle9i Application Server и Oracle8i Database.

Пояснение. Какой ИДИОТ будет конвертировать коммерческий веб-сайт, если он уже работает? Да еще на условиях, изложенных выше?

И в довершение ко всему читаем пункт 11:

Соглашаясь на это предложение, или участвуя в нем, вы:
(a) Соглашаетесь, что ваши взаимоотношения с нами в рамках этого предложения, включая результаты любого тестирования произведенного для измерения производительности сайта, конфиденциальны и вы не можете раскрывать детали этих взаимоотношений или информацию, касающуюся их, без предварительного письменного разрешения.
(b) Соглашаетесь со всеми условиями и ограничениями этого предложения, а также с нашими решениями, которые являются окончательными во всех возможных аспектах.
(с) Соглашаетесь, чтобы ваше имя и внешность были использованы в целях рекламы, связанных с этим предложением.

Т.е. даже если они не смогут сделать так, чтобы все это заработало втрое быстрее, вы не сможете об этом никому рассказать без их письменного разрешения.

Вы согласны играть по таким правилам? И кажется ли вам после всего этого значимой сумма в $1M?

Bluesman

To Org:
Дык, так я думаю Bluesman в US и есть, время сейчас сколько, не для Москвы

To BluMan:
С 8 Марта!!!!

anonymous (*) (2001-03-09 04:41:19.0)

HER of course. I have several chat windows opened while posting here, so I think you should forgive me for a random mistake. But even if you wouldn't, I don't care. :0)

2 anonymous (*) (2001-03-09 04:37:45.0)

By WHOSE definition? I can easily find you a dosen of unfinished sentences and another dosen of sentences starting with "And.." in just about any two finger thick book.

Bluesman

2 anonymous (*) (2001-03-09 04:56:19.0):

>> Дык, так я думаю Bluesman в US и есть, время сейчас сколько, не
>> для Москвы

Bluesman: А из Штатов буду днем писать. :0) В Microsoft свободный график.

>> To BluMan:
>> С 8 Марта!!!!

Жена Bluesman'а: Спасибо. Правда у нас в России уже девятое.

All of the last anonymous it is only one √ me. Хы-Хы!
I also could find a bunch of wrong things, does it matter?
Now I can remember just one thing
▒He HAVE not ┘┘▓ √ Клин Иствуд из кино

2 Bluesman
HER of course. I have several chat windows opened while posting here, so I think you should forgive me for a random mistake. But even if you wouldn't, I don't care. :0)

So, why you dare to teach others, pal?
I know why
Окуджава пел:
⌠Умный любит учиться, а дурак учить■

This is the same one global anonymous ▒Oracle▓ if you want

2 anonymous (*) (2001-03-09 05:20:45.0):

>> So, why you dare to teach others, pal?

Did I teach anybody here except for that anonymous who had no idea about what's the difference between "And" and "Ain't"?

Bluesman

2anonymous (*) (2001-03-09 04:07:46.0): "a lot of native Americans say ⌠Ain▓t■ but this is poor language"
Ain't nobody's business. Ain't it sad.
Две строчки из разных песен и исполнителей (Saffire и Abba) за то к месту

Начали за здравие, закончили ликбезом.:) Blue! С прошедшим! Цветы в подарок получил(а)? Кааакие?

To all: постарайтесь изъясняться на великом и могучем

2Ogr (*) (2001-03-09 03:49:40.0)

В рамках (Бог с ним, с этим американизмом) ... "Spelling Bee"
Советую обратить очень серьезное внимание на глаголы-связки, у тебя
(на ты, можно?) с этим проблемы.
It pisses me off или I'm pissed by (самый разговорный вариант, пожалуй),
I'm pissed off by, но никак не I pissed of.

2Ogr (*) (2001-03-09 06:05:50.0)

А вот тоже из песни "Ой цвЯтет калина в поле у ручья..." и что
это доказывает?

poe-t

PS. если это будет расценено как off-topic, я не имею ничего против
удаления данного сообщения.

Даже, самое правильное, пожалуй, I get pissed off with....
(Просто для меня самое близкое выражение it pisses me off),
извините.

poe-t

2poe-t: "Советую обратить очень серьезное внимание на глаголы-связки"
Cпасибо на добром слове. Обращу внимание :) Я правда имел ввиду, что "мне это уже надоело" (помятуя о правилах самый приличный вариант), а не то что "меня это достало". Блин не с кем тренироватся в таких выражениях, был тут израилитянен так мы с ним отрывались он по-русски знал только не нормативную часть, ну я ему по-английски как мог отвечал...

2Oracle: Давай те я лучше новость про Оракле расскажу:
http://fuckedcompany.com/comments/index.cfm?newsID=9031063041
Не большое пояснение:
Они увольняют кучу народа из тех. поддержки (или консультантов). Что само по себе по нынешнем временам вполне нормально, но вот дело в том что Оркале дает стоки своим работникам раз в год и этот раз наступает 12 марта. Чтоб получить причитающиеся тебе 25% акций ты должен проработать один год. Т.о. образом тебе год назад дали акции, а за день до того как ты их можешь купить тебя навиг увольняют, вот это действительно конкретный подход.
PS ни каких намеков на национальность тут нет, Вы уж мне поверте как человку у которого была I85 виза.

To Org,
Да, могу одно сказать, времена тяжелые наступают.
Мои знакомые из Motorola и Lucent уволены.
А про stoki может это конкретный случай (работник хреновый), а не правило, обычно
крупные компании так не делают, по судам потом дороже будет.

Oracle

2Oracle: "А про stoki может это конкретный случай (работник хреновый), а не правило"
Примерно месяцев 8 назад из Оракле был уволен один из ТопМанаджеров который проработал больше 12 лет в компании, и что примечательно тоже не за долго то stoke mature date. Он их потом пытлася судить за то что его уволили мол потому что ему бло за 50 и за стоки тоже. К сожалению результата не знаю, наверное стороны по ихому договорились.
"Мои знакомые из Motorola и Lucent уволены"
Если есть знакомые в Nortel то им судя по всему то же надо уже готовится. Вот и Cisco 2000 человек сегодня увольняет. А я то думаю почему на работы/с работы такой трафик стал легкий...

To Org,
Хреново! и Intel 5000 человек тоже увольняет
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/aponline/20010309/aponline005816_001.htm

А Microsoft нанимает и нанимает. :0) Нехрен вкладывать бабло во всякую лабуду.

Bluesman

Уверен на 101%, через, от силы пол-года,
десятками тысяч Melcosoft будет гнать.
2000***е продукты никто не берет

На то я и Oracle!

Oracle

Ню-ню... :0)

Каракуль вы наш.

Bluesman

А что, м.б. я не прав, берут 2000е?

Oracle

2Oracle: "берут 2000е?"
Да берут. Тем более что MS e;t dsgecnbkf Office XP.
Да кстати Cisco уволило оказывается 8000 человек...

>Да кстати Cisco уволило оказывается 8000 человек...
эт.. да... Я могу ошибаться, но имхо, у циськи дела в гору? А тут...
????

2 Oracle:

Сейчас самое время на W2K переходить. Linux дистрибуторы на ладан дышат и мрут как мухи, SUN дорог как всегда и ненадежен как никогда, для Windows уже существует первый SP и внушительное track record, кроме того имеются производители железа предлагающие отказоустойчивые Datacenter конфигурации соответствующие критерию 5 девяток. Кроме того на подходе Office XP, subscription-based software и .NET. А также Windows XP, которая-таки похоже станет в использовании проще мака. В общем все обвалы на NASDAQ убедили аналитиков MS снизить ожидаемую прибыль в расчете на акцию с 43 аж до 42 центов. :0)

Bluesman

2anonymous (*) (2001-03-10 05:36:09.0): "Я могу ошибаться, но имхо, у циськи дела в гору?"
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2694617,00.html?chkpt=zdhpnews01
Что же касается MS, то там мэнджмент подсуетился, и сейчас в банке у MS лежит $40млрд наличными. С таким валютным запасом даже Россия чуствовала бы себя куда увереннее.

2 Bluesman Ну, дистрибутивов Linux сейчас много. Они конечно загнутся, но не скоро. Либо Linux станет по большей части коммерческим. Вот Red Hat уже что-то такое вытворяет. W2K и все новейшие технологии Microsoft - это конечно хорошо, но монополия - это плохо.

Еще одна линукс компания пошла туда куда и должна была пойти http://stlouis.bcentral.com/stlouis/stories/2001/03/05/daily41.html

2 pharaon:

Секрет феномена Linux -- в движении. Microsoft выпускает пресс-релизы раз в одну-две недели. И это скучно. Пресс-релизы от Linux компаний разливаются по Web пачками ежедневно. "Программа A основанная на библиотеке B под десктопное окружение C перешла из alpha в beta версию." И всем весело становится и хорошо. А у MS скучновато: "Office XP запущен в производство."
Только вот лопаться начали мыльные пузыри. И дармоедов, которые пишут Linux программы тайком от начальства в рабочее время, погнали в шею. А когда загнутся большинство дистрибуторов Linux (тенденция к этому вполне заметна) погонят еще и тех, кто где-то там что-то там "перевел на Linux". Останутся как в былые времена - солярочники и энтишники. Только энтишников теперь не в пример больше.

Bluesman

2 bluesman
>Останутся как в былые времена - солярочники и энтишники.
>Только энтишников теперь не в пример больше.

Скорей бы. История имеет тенденцию развиваться по спирали и NT
тоже пусть пройдет дорогу, которую прошли когда-то коммерческие
UNIX, способствовав своим поведением успеху MS ОС. Чем скорее это
случиться, тем лучше будет для linux.

poison_reverse

2 poison_reverse:

Вы всерьез думаете, что у MS иссякнут технологии? Вы почему-то думаете, что Windows 2000 -- это конечная ступень развития Windows и Microsoft. В то время как я думаю, что Windows еще молода и находится где-то в первой трети спирали, о которой вы говорите. Только вот R&D в MS получает щедрые инвестиции и что у них там назревает в далекой перспективе - одному богу (OK, может еще Гейтсу и Баллмеру :0) известно. А Linux даже не смотря на свою бесплатность и свободность нежизнеспособен. Я это говорил, говорю и буду говорить. Потому что слишком много бардака и пузырей. Людям нужно не source а возможность повторного использования чьих-либо наработок. Людям нужны компоненты, интерфейсы и стандарты, а не терабайты стремно написаных исходников, в которых сам черт ногу сломит. Людям нужно разделение труда, когда одна контора пишет софт, а другая его использует, а не держит штат разработчиков, чтобы его править и отлаживать. И, наконец, найдется немного _пользователей_, которые вообще знают что такое source code и на кой хрен он нужен. И еще меньше способных и имеющих время собирать код из исходников, искать в Internet недостающие библиотеки и иметь геморрой с каждым новым hardware upgrade'ом. И, наконец, еще меньше тех, кто знает, что core dump нужно скормить GDB и самому отладить текстовый или графический редактор вместо того, чтобы заниматься своим делом.

Bluesman

2 Bluesman

Целиком с вами согласен, на счет того что нужно людям. И Майкрософт для этого абсолютно не нужна. Более того она вредна абсолютно всем кроме самой себя. Хотя может быть даже себе уже успела навредить.

Да, Windows хорошо, но правительства многих европейских стран
(Франция, Дания, пока больше не помню, громаднейший Китай)
принимают в качестве ОС Linux. Вслед за этим, в этих странах, будут
и коммерческие фирмы переходить, на него. С этим никто спорить не будет?
России тоже не долго осталось. Уже мелькали тут сообщения, что за полгода поганой
метлой все Winды из каких-то гос. учреждений.
Несколько примеров из Америки. Все крупные телефонные компании используют
UNIX от IBM AIX b DB/2 Oracle. И такие горы софта под него, что никто и никогда его
Переделывать в ближайшие годы не будет, что туда. Не говоря уже о NASA и
Министерстве обороны.
Win это софт и БД для мелких офисов и т.д.
Один мой знакомый в американской фирме сказал мы используем Oracle и
MS SQL, я в непонятках, а MS то зачем, он говорит, что разрабатываем софт
Медицины, и там MS SQL. Ну я и говорю, а зачем тогда Oracle. А он мне,
Архивы баз c MS SQL туда сливают. Я ему, а почему MS SQL не используют.
Ответ был очень прост, надежности нет у MS SQL, свалится и хрен с ним, с Oracle
Архив и восстановят на MS SQL. А SQL дешевле и для офиса потянет.
И я понял, ведь действительно, никто же не использует Oraclе на PC для
электронных таблиц. Не нaдежен Excel, но от него ничего и не требуется.
To Bluesman:
Критерий дешевезны транзакций не есть единственный полностью критерий оценки работы БД.
Тот же ЗАПРОЖЕЦ имеет более дешевый показатель расхода бензина по сравнению с
Альфа-Ромео, ну и что. По твоему критерию ЗАПРОР должен быть машиной N 1 во всем мире.
Критерий безопасности, надежности, защиты информации, отказоустойчивости
для БД превышают дешевизну. Дешевый сыр, как говориться.
Поэтому и телефонные компании не используют Win.
Даже в 2000 приходится перегружать комп при изменениях в системе.
В серьезных системах этого никто не позволит.
Одна из этих компаний БД Oracle имеет допустимое время простоя 3 минуты в год.
Windam здесь и лампочку в сортире зажигать не доверят.

А твой суппер MS SQL террабайт в работе уже видели тут все.

Oracle

To Bluesman:
? ⌠So my estimate is that 20+ GB of BLOB data is stored there.■

Наикрутейшая БД, подумать только 20 GB, я вначале не обратил внимание и
подумал, что это TB и зауважал, хе-хе!

Да у меня на домашнем компе диск сейчас 50 GB стоит.
20GB √ средненький показатель для БД 5 лет назад был,
уже не помню сейчас точно.

2Oracle: Рассказ про друга меня порадовал, занчит есть еще люди которые дурью маются. А значит есть на ком деньги зарабатывать. Вот сейчас идет в dbms.sql обсуждение как востанавливать сервер после падения, и видно что только неуч будет говорит то что Вам сказал Ваш друг.
"Не говоря уже о NASA и Министерстве обороны. Win это софт и БД для мелких офисов и т.д"
Авианосцы у нас по какому пункту проходят Мелкие Оффисы? А Ваши познания в Виндовс тоже соответсвуют уровню Вашего друга.
Что же касается простоев, помнится год назад у ebay.com были серьезные проблемы с серевисом: фронт энд на IIS работал как часы, а вот бакэнд на сане с ораклом отваливался просто на регулярной основе, проблема как потом оказалась была в оракле.

Ээээ... Эта... Вдогонку к крутейшей базе... Установка ещё одного RAID, расширение памяти и т.п. в данном случае дали бы больше толку, чем расширение кластера.

2 Bluesman
>Вы всерьез думаете, что у MS иссякнут технологии?
>Вы почему-то думаете, что Windows 2000 -- это конечная ступень
>развития Windows и Microsoft.

Нет, не думаю. Я думаю, в случае массового распространения MS OS,
дальнейшее их развитие в технологическом плане будет значительно
замедлено, а ценовая политика будет пересмотрена. Это происходит со
всеми монополистами, практически без исключений.

poison_reverse

А я еще помню MS SQL 6.0 и 6.5. Так вот, эти друзья валились с ошибкой общей защиты. Это были НЕ СУБД. Не верю, что в седьмой версии MS SQL качественно что - то изменилось в отношении надежности.
Насчет большой базы: база (или таблица) должна считаться большой, если время на ее восстановление или индексирование превышает то время, которое предприятие может обходится без нее.

2anonymous (*) (2001-03-11 11:13:00.0): "А я еще помню MS SQL 6.0 и 6.5. Так вот, эти друзья валились с ошибкой общей защиты" Когда последний раз Вы читали баг лист к Ораклу?

Огр, не помню. Но моя практика использования Oracle не включает таких случаев. Oracle, бывает, упирается, особенно под Win32, но максимум неприятностей, которые мне приходилось видеть это ORA - 600. Под Solaris падежа Oracle не видел, если DBA толковый. Хотя допускаю, что бывает. Но не так же часто, как MS SQL! И потом, связка <любая СУБД> + Win32 является ненадежной. Хоть ты Oracle крути, хоть Sybase. Программа наследует ошибку операционной системы, это ж классика! Второй постулат Полуденного Беса.
Полуденный Бес