LINUX.ORG.RU

Для борьбы с OEM-беззаконием снова нужна поддержка граждан

 , , , ,


0

0

10 сентября 2009 года в ФАС России состоится второе слушание в отношении нескольких производителей ноутбуков по заявлению Председателя правления Центра свободных технологий Алксниса В.И. Производителям ПК вменяется нарушение антимонопольного законодательства, а именно п.5 ч.1 ст.11 Федерального Закона № 135 «О защите конкуренции». В этом деле Федеральная антимонопольная служба с самого начала пыталась выяснить, насколько востребована среди населения процедура возврата ненужного ПО.

Заявления от граждан и организаций, зарегистрированные в БД ЦеСТ, легли в основу материалов рассматриваемого дела. Распечатка этой базы обращений стала практически единственным доказательством востребованности процедуры возврата. Это приобщённое к делу доказательство выглядит, как большая подшитая стопка листов с печатью ЦеСТ и двумя подписями.

Основная проблема в этой базе - отсутствие всех реквизитов, паспортных данных, координат для обратной связи. Дополнительные сведения указаны лишь в трети случаев. И только небольшая часть из них содержит важные сведения по существу. Мы насчитали всего десяток обращений, где есть не все, но некотрые обратные координаты и одновременно указана дополнительная информация по существу. Такая вот печальная статистика.

Представители ФАС России неоднократно через СМИ давали понять, что их интересует вопрос востребованности процедуры возврата ненужного ПО, чтобы такие обращения от граждан и организаций к ним начали поступать. Они получили некоторое количество индивидуальных обращений, но назвать это число достаточным для гарантированного успеха акции сейчас нельзя, также как и то, что сейчас нельзя опереться на нашу распечатку БД обращений.

Нам снова нужна ваша помощь!!!

Мы предлагаем официально направить в ФАС России заказное письмо с уведомлением о вручении. В конверт вложить «ходатайство от заинтересованного лица о приобщении к материалам дела», заготовку которого можно скачать в формате DOC (2Кб) или ODT (19Кб). В своё послание можно также включить оригиналы или копии документов (чеков, гарантийных талонов, распечатки e-mail переписки с производителем и т.п.).

Часть описания вашей ситуации не регламентируется, но мы настоятельно рекомендуем ограничиться коротким изъявлением желания иметь право выбора ОС (право возврата ненужного ПО) или возражением против навязывания ненужного ПО. Это может уместиться в одно предложение. Плюс к этому нужно обязательно указать факт нарушения: время, место и само событие (навязывание ПО при покупке ПК либо отсутствие возможности выбрать ПК без ПО, читайте внимательно п.5 ч.1 ст.11 135-ФЗ).

В шапке документа укажите свои паспортные данные, от кого это ходатайство, обратный адрес, контактный телефон. Не забудьте поставить подпись и дату. Всё перечисленное обязательно для соблюдения официальной формы подачи ходатайства. Ваши персональные данные будут доступны только участникам процесса. По смыслу ходатайства вы сами не станете участником этого процесса, Вас не должны никуда вызывать.

Несмотря на отсутствие формальных решений каких-либо органов мы уже видим первые положительные сдвиги. Пять производителей заявили о готовности реализовать процедуру возврата, Microsoft делает эту процедуру обязательной для всех своих партнёров с 1 августа 2009 года.

Пожалуйста, не оставайтесь и вы в стороне, примите действенное участие! Сейчас этот вопрос зависит только от нас, от вас, и от ФАС! Мы и другие участники акции «Остановим OEM-беззаконие» будем очень признательны за Вашу поддержку!

Полная версия данного обращения, с образцами письма, адресами и подробностями — для заинтересовавшихся — на сайте ЦеСТа.

>>> Подробности



Проверено: boombick ()

Что мешало цест с самого начала нормально оформить подачу жалоб пользователей в ФАС? С таким же успехом можно было распечатать несколько LOR-тредов с тегом "алкснис", поставить две закорючки и печать и смело отправлять в ФАС...

Я крайне надеюсь, что кроме самого Председателя и нескольких неуклюжих PR-менеджеров в шараге есть хоть один юрист.

oc
()
Ответ на: комментарий от oc

> Нарушается ЗАКОН

Это нужно доказать, чему и могут помочь заявления пользователей.

Хотя, конечно, контрольной закупки никто не отменял.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

810 р.!

Вот это да - 810 рэ! И никто не требует 810 рэ? это около 20...30 бутылок пива!

Я уже рассказывал, как прикинулся валенком и спросил на Савёле в фирменном павильоне "Тоши" нетбук с Линуксом. Я был вторым за полгода. Не знаю, был ли первый чел таким своеобразным любителем беззлобного пранка иди это был фанатик.

Есть ноты с линуксом - только нет должной массы покупателей

http://www.notik.ru/notebooks/complect/7185.htm

Потому как нет драйверов под всю номенкулатуру ноутбучного железа.

Если бы Алкснис из своего кармана проспонсировал бы напейсание дровишек под Линкус - то это было бы дело. А так - демагогия юридически неграмотного "микробонапарта".

Bioreactor ★★★★★
()

у нас кстати в прайсе НИКСа за последние полтора месяца на глазах выросла доля продаваемого с линаксом

dantes
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> Вот это да - 810 рэ! И никто не требует 810 рэ?

Будь добр, всякий раз как покупаешь железку переводить мне 810р просто так. А что, микрософту же ты платишь?

Я против существования Microsoft Tax. Как и любых других незаконных налогов, которые я вынужден оплачивать.

> Потому как нет драйверов под всю номенкулатуру ноутбучного железа.

Есть мнение, что когда будет механизм возврата денег, то стимул ставить неподдерживаемые железки пропадёт и проблема разрешится.

Alan_Steel ★★
()

а ходатайство посылать в конверте или как?? У меня нет чеков, переписки и накладных, но в деле заинтересован (хочу справедливости и, возможно скоро буду покупать ноут) - я могу написать это ходатайство???

programmist
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

А Вы-таки и не оплачивайте.

Я вот не оплачиваю. Микрософту не оплачиваю.

Только не надо про светлые идеалы и борьбу с варезом. Поц-чему кины и музон можно торрентить, а мелкомягкий софт - нельзя? Такая религия?

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> А Вы-таки и не оплачивайте.

Стараюсь, не выходит. В продаже давно исчезли ноуты не то, что с линуксом - с XP. И МС заставляет пользователей таким образом её покупать, хотя ОС получилась откровенно неудачной.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

ЗЫ. Да - у меня весь софт лицензионный. Коробка официального "Леопарда", девелоперский диск беты "Снежного Леопарда" (Java 6 нужна 32 битная) и халявный "Иклипс" со всякими спрингами и хайбернейтами.

И все!

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

Доказывать нарушение закона необходимо в суде - K.O.

Где та граница, когда для ФАС что-то становится важным? Ну правда, сколько надо жалоб? может 10? может 100? а может 100.000?

Что мешает все жалобы, оформленные заказным письмом, сразу заворичавать в мусорное ведро? Ничего.

oc
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

> МС заставляет пользователей таким образом её покупать

Висту, конечно же.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

Таки исчезли драйверопейсатели.

Нотики не исчезли.

http://www.tehnosila.ru/catalog/kompyutery/noutbuki/rover/-/60787/

Торговая сеть продает то, что выгодно. Будет выгодно продавать компы с ГНУ/Линукс - будут продавать с ГНУ/Линукс.

Ой-вей! Вы-таки хотите учить топ-манагеров сетевых гипермаркетов коммерции?

"В Палестине сидят на тротуаре нищий араб и нищий еврей. Проходящие арабы щедро подают земляку и плюют в еврея. Один турист сжалился, дал еврею доллар и говорит:

- Эх, ты, бестолочь, ты же здесь ничего не соберешь, - и уходит.

Еврей смотрит ему вслед и отвечает, обращаясь к арабу:

- Абrам, и эти люди будут учить нас коммерции!" (с)

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oc

> Что мешает все жалобы, оформленные заказным письмом, сразу заворичавать в мусорное ведро?

Частное лицо вполне может так поступать. Коммерческая организация обязана читать почту и отвечать на многие из них. В государственной организации обязаны рассматривать все жалобы и обращения. Там есть реестр папки "входящие", где у каждого письма есть свой номер и резолюция - что случилось с этим письмом.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> Ой-вей! Вы-таки хотите учить топ-манагеров сетевых гипермаркетов коммерции?

Найди в новости слово линукс. Когда не сможешь - удивись. Топик о том, чтобы каждый человек, покупающий ноут, мог вернуть деньги за ОС от Майкрософт.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Ну, например манибек это норма. Каждый может вернуть не понравившийся товар, пусть даже только немногие пользуются этим.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

Юрист мне подсказывает, что есть закон РФ за нумером 2300-1 еще от 1992 года. Там все четко сказано. Статья 18 оного закона обновлялась в 2007 году.

Bioreactor ★★★★★
()

>Несмотря на отсутствие формальных решений каких-либо органов мы уже видим первые положительные сдвиги. Пять производителей заявили о готовности реализовать процедуру возврата, Microsoft делает эту процедуру обязательной для всех своих партнёров с 1 августа 2009 года.

а это что значит? винду то теперь можно возвращать или нет? и кто является партнером МС?

keinas
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> Юрист мне подсказывает, что есть закон РФ

"Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков"

При чём тут манибек?

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от keinas

> винду то теперь можно возвращать или нет?

У некоторых производителей - да. Например, в этом топике приводили компанию Acer, рассылающую такие уведомления.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

anonmyous> Но они же не заставляют меня покупать именно у них, не судятся со мной, что я предпочёл им Тошибу.

Тебе просто повезло, что оказалась подходящая модель без венды. Проблема именно в том, что продавцы ноутбуков навязывают сторонний продукт при покупке, и отказываются возвращать деньги. Отмазки типа "ОС - это часть ноутбука" не катят. Если это часть аппарата, почему производитель ноутбука за неё не отвечает и отсылает к мелкософту? Значит таки мелкософт предоставляет этот продукт пользователю, а не производитель ноутбука.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

>Мне что-то не очень понятно, зачем все это нужно. Есть закон, который явно нарушается текущим положением дел - значит суд должен сделать так, чтобы этот закон начал работать. Почему решение суда должно зависеть от этого референдума?

Что бы нарушение устранить - его надо выявить. До тех пор устранять нечего.

> А если вдруг все магазины откажутся возвращать деньги за сгоревшие микроволновки, общество защиты прав потребителей тоже будет собирать подписи с паспортными данными и адресами пострадавших домохозяек?

Это не сбор подписей и тем более не референдум. Это заявление о нарушении прав.

И таки да, если домохозяйки не заявят о сгоревшей микроволновке - никто им ничего возвращать не должен.

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Bioreactor> Торговая сеть продает то, что выгодно. Будет выгодно продавать компы с ГНУ/Линукс - будут продавать с ГНУ/Линукс.

Да - торговая сеть продаёт то, что ей выгодно. Но из того, что может закупить для перепродажи - такова реальность. Производители ноутов же ставят венду изначально и отказываются не ущемлять права пользователей. Если сдохнет видеокарта - отвечает производитель ноутбука. Если сдохнет процессор - то же. Оперативная память и винчестер - тоже производитель ноутбука отвечает. А за венду, которая в поставку входит, не отвечает. Видимо, ты слишком глупый, иначе ты был бы способен на понимание многого (даже того, что, Луговский писал, к примеру. Но ты и это нифига не понял).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> а он попросил обоих детей но не на органы, а на обряд вуду изгнания
> духов.
На самом деле примеры с "детьми" вообще не очень корректные.
Когда вам продают ноут с виндой, вас не просят сплясать гопака,
вам просто продают такой товар. Как сыр с плесенью. Но это - товар.
Вам плесень с сыра сковыривать не будут же в магазине.

> нет. ты можешь пожаловаться на подобные действия и не покупая билет.
В данном слычае такой возможности не вижу. Призывают именно
показать документы, подтверждающие отказ вернуть деньги за винду.
Значит, ноут я должен был уже купить.

> Но если к нужной тебе железке насильно присовокупляют ненужный тебе
> софт, то помимо полного отказа от этой железки есть и еще и такая
> опция - взять железку и вернуть деньги за софт.
Ну вот а её нет. :) И что? Почему вы не возмущаетесь, что вот
жёсткий диск вам откажутся заменить на более маленький, с возвратом?
Или видюху на менее дорогую? Не заменят же, а это тоже навязывание?
А почему софт нельзя при продаже считать частью товара? А если бы
в какой-то комплектации к ноуту мышка шла, а у вас дома она уже
есть, и вы не хотите вторую? Но это - такая комплектация.
Пожалуйста, боритесь с ними за расширение ассортимента, чтобы в
различных комплектациях продавали, и подбирайте себе по вкусу.
Возврат не удобен по определению, ни для одной из сторон.

anonmyous
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Bioreactor> Поц-чему кины и музон можно торрентить, а мелкомягкий софт - нельзя?

Говорите за себя, а не за всех.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

> Когда вам продают ноут с виндой, вас не просят сплясать гопака, вам просто продают такой товар.

Неверно. Сыр с плесенью идёт целиком по договору купли-продажи. В случае ноутбука договоров два - купли-продажи на железо и авторский (лиц. соглашение) на ОС.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

При том, что в товаре есть недостатки.

На самом деле Алкснис юридически безграмотен.

То же самое - можете требовать в автосалоне возврат денег за не понравившуюся Вам желтую краску тачилы.

Или манейбек за вишинки в тортике, если у Вас аллергия на вишню, а бисквит Вы хаваете.

Просто абсолютно юридически нулевая грамотность у инженера-полковника аэродромной обслуги. Любой бакалавр-юрист из МФЮА его уделает.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

anonmyous> А почему софт нельзя при продаже считать частью товара?

Повторяю для тупых: производитель ноутбука не отвечает за поставляемый софт - всех пользователей производители ноутов по вопросам ОС отсылают к мелкомягким.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Bioreactor> То же самое - можете требовать в автосалоне возврат денег за не понравившуюся Вам желтую краску тачилы.

Такую "аналогию" может приводить только умственно неполноценный. Я ясно написал, почему предустановленный софт является навязыванием стороннего продукта в довесок к товару.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> При том, что в товаре есть недостатки.

Понятно, аналогию не осилил (или притворяешься). Манибек - твоё право вернуть исправный, но не понравившийся тебе товар в течении некоторого времени. Естественно, если потребительские свойства товара сохранились.

Сейчас вернуть деньги за ОС можно только в суде. После того, как ФАС начала рассмотрение дела, ситуация начала изменяться. Алкснис (и прочие) за то, чтобы возврат денег за ненужную ОС был столь же прост, как и манибек.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Тебе просто повезло, что оказалась подходящая модель без венды.
Если их недостаточно - то и бороться надо именно с этим. За
расширение ассортимента, чтобы было больше ноутов без винды.

> Отмазки типа "ОС - это часть ноутбука" не катят.
Ну не знаю. :) Там ещё биос есть. Без биоса - хотите? Потом либо
linuxbios ставьте, либо с сайта производителя - выбор же. А то ж
вам проприетарный биос навяжут...

> Если это часть аппарата, почему производитель ноутбука за неё не
> отвечает и отсылает к мелкософту?
Ну так, вероятно, можно и с этим бороться. Обязать производителей
переустанавливать вам винду бесплатно. Кстати, думаю, что они всё
же делают это в сервис-центрах по гарантии, разве нет?

> Значит таки мелкософт предоставляет этот продукт пользователю, а
> не производитель ноутбука.
Я не говорю, что ситуация идеальная. Но возвраты денег - по-моему
подход неправельный. Добейтесь хорошего ассортимента ноутов без
винды, добейтесь от производителя поддержки продаваемой винды
(в виде её бесплатной переустановки, думаю, это и сейчас делается),
и никакие возвраты не потребуются.

anonmyous
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

> В случае ноутбука договоров два - купли-продажи на железо и авторский (лиц. соглашение) на ОС.

Два отдельных чека выбивают? Если нет - до свидания.

В гражданском праве обе стороны должны доказать свою белость и пушистость. Ответчик легко докажет свою правоту и все - прецедента как ни бывало. И контр-иск - на который истец должен отвечать как уже ответчик, доказывать, что он не верблюд.

Вы даже не знаете фундаментального отличия гражданского права от, например, уголовного. Кто Вы по специальности? Радиотехник, как Алкснис?

Bioreactor ★★★★★
()

не в нашей стране. эта страна потеряна для цивилизации навсегда. население не просто так находится в тяжелом запутинском угаре - им вообще всё всё равно. была бы возможность распиливать бабло, еда, бухло, доступные проститутки (для женщин - фитнес клубы и прочая ерунда). у нас страна - большой монако. но в монако хоть есть граждане, а тут - население. и скоро оно станет мусульманским.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

> и никакие возвраты не потребуются.

Также неверно. Берём человека, у которого есть коробочная версия WinXP Pro. Он покупает себе ноут, там Виста. Точнее, обрезок с изящным названием (Starter, Home Basic и прочее). Ему эта ОС с ноутбука нафиг не сплющилась, он туда свою поставит.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

> не в нашей стране. эта страна потеряна для цивилизации навсегда. население не просто так находится в тяжелом запутинском угаре - им вообще всё всё равно. была бы возможность распиливать бабло, еда, бухло, доступные проститутки (для женщин - фитнес клубы и прочая ерунда). у нас страна - большой монако. но в монако хоть есть граждане, а тут - население. и скоро оно станет мусульманским.

Сказал лениво дрочащий мальчег. Что, абыдна что проституток не досталось? Или еды? Или фитнес-клубов?

Как же меня умиляют эти малолетние политологи-онанисты.

pasha_tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

> В случае ноутбука договоров два - купли-продажи на железо и
> авторский (лиц. соглашение) на ОС.
Но я так понимаю, это ж всё-таки одним товаром идёт? Договор
купли/продажи ведь один? Хотя конечно да, заставляя подписывать
лицензионное соглашение на винду, они напрашиваются на неприятности,
а это что, всегда требуется при покупке компа с виндой?

anonmyous
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

> Также неверно. Берём человека, у которого есть коробочная версия
> WinXP Pro. Он покупает себе ноут, там Виста.
А что неверно то? Я же говорил, что должны просто ассортимент
расширить, чтобы продавать в том числе и без винды. Этот человек
её и купит. И будет рад, что ему не придётся бегать за удалением
винды и возвратом денег никуда.

anonmyous
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Для особенно трудных, в EULA есть возможность не принимать соглашение и вернуть товар, то бишь венду продавцу. Но ранее продавец как правило посылал возвращающего в Редмонд, а то подальше. И дело не в ваших юридических страданиях, дело в договоре который представлен в виде ЕУЛЫ.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> В случае ноутбука договоров два - купли-продажи на железо и авторский (лиц. соглашение) на ОС.

> Два отдельных чека выбивают? Если нет - до свидания.

Собственно, в этом и проблема -- нам подпихивают два совершено разных договора под одним чеком.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от temporary

> Сами мы не местные, у нас в мухосранске с выбором тяжелее, притом с выбором всего, - музыки, культуры, времяпровождения, компов. Везде попса, а попса это алкоголь, быдлореп или быдлопопса (с клипами, где никакого смысла, а разница только в том, где тётки более голые машут своими... они разве что вагинами на объектив камеры не наворачиваются... извините, накипело, а других по тв нет, других тв тоже нет.) и МСВиндовс. так что вот :(.

В этом смысле torrents.ru прямо таки воздух.

gena2x ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

> а это что, всегда требуется при покупке компа с виндой?

Да, при первом запуске там возникает это соглашение. Работать не согласившись с лицензией невозможно.

Часто эту кнопку вообще нажимают вместо тебя при проверке ноута ;)

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от anonmyous

Проблема в том, что он будет бегать искать похожий ноут, но без винды. Хотя вполне мог бы взять тот самый ноут.

Alan_Steel ★★
()

Из-за невозможности не по покупать Windows в нарушении законодательсятва, я всегда ограничен в выборе. По фиг какие у меня соображения - я просто не хочу быть владельцем ПО ОС Windows на тех условиях что мне предлагают. Куда мне это написть?

gena2x ★★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

>Думаю, что в ФАС пытаются выяснить действительно ли этот вопрос важен обществу. Ибо, если это никому не нужно делать что-то бессмысленно - всё равно никто не воспользуется введённым механизмом возврата денег.

а если не выяснят - т.е. решат, что обществу неважно, тогда можно будет совершенно ЗАКОННО втюхивать любой сопутствующий софт (товар) ?

Sith ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

> http://www.acer.ru/acer/service.do?LanguageISOCtxParam=ru&miu10einu24.cur...

> * за операционную систему XP Home – 100 руб. vза операционную систему Vista Home Basic – 810 руб. > * за операционную систему Vista Home Premium – 1 080 руб. > * за операционную систему XP Pro, Vista Business – 2 430 руб. > * за операционную систему Vista Ultimate – 3 330 руб.

>И почему это я не удивлён, что цены в разы меньше рыночных?

ну, 810р тоже на дороге не валяются.

scaldov ★★
()
Ответ на: комментарий от Sith

У нас в стране понятие "законно" очень часто далеко отстоит от жизни ;)

Поэтому, думаю, что это всё же будет незаконно, но всем будет пофиг.

Alan_Steel ★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>>Мне что-то не очень понятно, зачем все это нужно. Есть закон, который явно нарушается текущим положением дел - значит суд должен сделать так, чтобы этот закон начал работать. Почему решение суда должно зависеть от этого референдума?
> Что бы нарушение устранить - его надо выявить. До тех пор устранять нечего.

есть конкретный закон, который явно нарушен и этот факт не зависит от того сколько человек от этого пострадали - один или тысяча


>> А если вдруг все магазины откажутся возвращать деньги за сгоревшие микроволновки, общество защиты прав потребителей тоже будет собирать подписи с паспортными данными и адресами пострадавших домохозяек?
Это не сбор подписей и тем более не референдум. Это заявление о нарушении прав.
> И таки да, если домохозяйки не заявят о сгоревшей микроволновке - никто им ничего возвращать не должен.
grinn ** (*) (24.08.2009 15:07:26)

Я домохозяйка, у меня сгорела микроволновка. Прихожу в магазин и говорю - поменяйте, тк. по закону вы обязаны поменять неисправный товар. А мне продавец говорит - у нас не предусмотрена процедура замены сгоревших микроволновок - если хотите, можете написать письмо на завод микроволновок в китай или в офис фирмы-производителя в америку или еще куда-нибудь. И вообще, у нас никто на сгоревшие микроволновки не жалуется - в случае чего все сразу покупают новую, а некоторые покупатели даже сразу берут две - вторую запасную, чтобы лишний раз не бегать в магазин - заботятся о своем комфорте. И вообще, если мы начнем каждую бракованую микроволновку менять на новую, то у нас вообще никаких денег не хватит и мы будем вынуждены поднять цены в два раза.

Я охреневшая от такой наглости иду в суд, а мне там говорят - пока вы не пренесете десять тысяч писем с жалобами и паспортными данными таких же пострадавших домохозяек, мы будем считать, что проблемы не существует, т.к всех и так все устраивает

bender ★★★★★
()

Эх, не смогу принять участие! Ноут брал года два назад, осталась только гарантия, да и та не заполнена как следует (только печать стоит). Да и по поводу возврата денег я не препирался с магазином.

А кто придумал сжимать doc и odt? они ж итак сжатые форматы и меньше от этого не станут.

fractaler ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.