это который agent Smith ?

> А кстати интересно как связаны ASPLinux и http://www.sw-soft.com/

Это одна контора.

> 4) yum не может _сам_ снести что-то и поставить bigmem. Просто потому что он не настроен для обновления ядра (из коробки).

Не "не может" а "не должен". Я сам видел, что в конфигах юма прописано игнорировать пакет kernel. Но я всего-то добавил репозитарий contribs и набрал "yum update".

Нет такой должности "менеджер по продажам"

Менеджер по определению занимается управлением. Людьми и проектами. PR и Sales на Западе никому в голову не придет называть "менеджерами". PR representative и salespeople они, а никакие не "менеджеры". И смех и грех, заходишь в магазин в Москве в компьютерный, а там все до единого менеджеры. Скоро уборщиц начнут "менеджер по уборке" называть. Маразм же.

>не шаришь ты, чувак. У меня есть работающий круглосуточно сервак, который стоит в деревне и двигает автоматику.

Дима, ты что же там самогонку гонишь что-ли?

> 4) yum не может _сам_ снести что-то и поставить bigmem. Просто потому что он не настроен для обновления ядра (из коробки).

>Не "не может" а "не должен". Я сам видел, что в конфигах юма прописано игнорировать пакет kernel. Но я всего-то добавил репозитарий contribs и набрал "yum update".

Если сегодня поставить дистрибутив из коробки и запустить yum update, то kernel-bigmem будет ставиться автоматом и после перегрузки система не поднимиться(все это началось пару недель назад). Если добавить в yum.conf exclude=kernel-bigmem то это не поможет - yum вообще не заработает, а выдаст ошибки. Мне кажеться, что еще есть проблемы с обновлением dev, esound, alsa-driver, в основном с зависимостями там что-то. Поэтому, когда я ставил последний сервер, то все пакеты обновлял вручну. через yum (т.е. не все вместе). contribs в baseurl добавлял - все работает и обновления беруться и от туда.

А так yum все равно лучше up2date - несколько лет пользовался RH, но с выходом девятки перешел на ASP. Только один сервак остался на RH7 - там пень 200, 32 ОЗУ :-)) и dial-up для офиса - я забыл, сколько ему лет - пять точно, а может и семь (начинал с RH6.0 на нем)

Вау, спасибо за идею :))))

> Скоро уборщиц начнут "менеджер по уборке" называть.

Требуется менеджер по экологии со своей тряпкой :))

Не, серьезно. Че серверу в деревне делать?

Инкубатором каким нибудь рулить?

ЗЫ Пришло в голову, уже не помню чье

"Хорошо тому живется, кто в деревне сисадмином, ему девки

отдаются по техническим причинам ..."

:))))

а че, у меня дома где то на антресолях настоящий инкубатор валяется, на 32 цыпленка. Никакого линуха там нету, потому как 80-х годов производства, советский. Я даже помню как и пользоваться... а про линух, ну, он у меня там стоит... вобщем долго рассказывать одним словом.

2anonymous (*) (05.10.2003 20:09:31)

"А у меня впечатление что у этой Светы фамилия скажем год назад была другая (замуж вышла? Или это другой ч-к теперь в asp'е)? Или у меня память глючит?"

Это неправильное впечатление. Впрочем, Вам кжется, уже ответили :)

И что это вы все так Светой озаботились? :-)

2anonymous (*) (06.10.2003 0:23:27)

"Помню как в АСП пришла девочка Света. Она линух первый раз там увидела. А сейчас такие вот интервью дает... Браво Света, браво!!!!!"

А чего Вы ждали от выпускницы Физтеха, имеющий красный диплом? :)

Я фигею ;-)
В какой еще стране мира в деревне будет стоять сервак :)))
Пока так есть - мы непобедимы

managers

> PR и Sales на Западе никому в голову не придет
гы!:) Вы бы не позорились а лучше бы погуглили PR-manager england - будете удивлены богатством выбора.;-)
не знаю как про уборщиц, а дворников наши кадры кличуть не иначе как "менеджерами по утилизации добровольного отчуждаемого имущества".=D

>Если у Вас класно работает, сообщите аптаймы своих машин, число сетевых

>интерфейсов, число юзеров, время апгрэйда при смене версии, сделайте

>netstat -avtn | wc. Ну очень интересно. Если же речь идет о домашних

>машинках да еще за фиреволом, то будет как-то работать любой линух.

У нас в сети очень много компов (ну просто очень много - точное число не

имею права говорить).

И чоень много вирусов ползает - в том числе занменитый msblast. Так вот,

у кого виндовые машины - сеть нихрена не работает. А у меня компе стоит

ASPLinux 9.0 и Mandrake 9.1. Сеть работает шустро. Mandrake грузиться раза в полтора медленне ASPLinux, а потом работает примерно с той же скоростью. В ASPLinux спользовал lokkit для настройки правил брандмауера

на iptables (вручную добил пару команд, потому что lokkit не все, что

надо прописывает - см. "Брандмауеры в Linux", книжка такая есть).

В Mandrake 9.1 shorewall я снес и сам набил правила для iptables.

Все - смело хожу в Сеть и т.д.

Вот Такие факты против Вашей болтовни.

Не знаю по поводу стабильности в ASP 9, в ASP 7.2 ее не было :(
Но больше всего мне понравился совет от представителей этой конторки
(совет дан совсем недавно на выставке SoftTool):
Для того, что бы правильно все работало покупайте дистрибутив и нефиг
^^^^^^^^^^
его качать с фтп. Вот такой совет дают. В каких либо трудностях виноваты не они а кривые ручки ползователей и наплевать, что на других дистрах все работает как надо, а у них криво или вообще не работает.

>Скоро уборщиц начнут "менеджер по уборке" называть. Маразм же.

Маразм, не маразм, а "менеджер по дезинфекции" звучит неплохо...

Народ, а вы не заметили, какой марки там холодильник, за Светланой? Минск или Смоленск? ;)

Деточка, а что тебя удивляет?

Они на продажах дистра деньги зарабатывают

"что бы правильно все работало покупайте дистрибутив и нефиг"

повозился с Mandrake 9.1, который скачал с ftp. Добился, что

работает быстро, рекомендую Mandrake 9.1.

Также быстро у меня работали -

Knoppix 3.2,

SuSE 8.2,

Blin 1.25.

2Sun-ch (*) (06.10.2003 18:41:08)

"Деточка, а что тебя удивляет?
Они на продажах дистра деньги зарабатывают"

Угу, щаззз. Кроме RedHat Chili Peppers и SuSe до недавних пор никто на дистрибутивах не зарабатывал.

Нормальный вопрос: В чем хотя бы маленькое преимущество АСП перед Дебианом ?

ASP

> по поводу стабильности в ASP 9, в ASP 7.2 ее не было
да ты гонишь!
у нас куча серваков стоит, у некоторых uptime был по 300-400 дней.
> что бы правильно все работало покупайте дистрибутив и нефиг
ага, мы вот купили - толку то, после этго support сказал что у нас железо кривое и вообще мы малоценный клиент. workaround правда дали. и на том спасибо.

ASP

> В чем хотя бы маленькое преимущество АСП перед Дебианом
в выборе русского при установке - все менюшик по-русски - в отличие от.

>> по поводу стабильности в ASP 9, в ASP 7.2 ее не было
да ты гонишь!
у нас куча серваков стоит, у некоторых uptime был по 300-400 дней.

серваки на 7.2?

> что бы правильно все работало покупайте дистрибутив и нефиг
ага, мы вот купили - толку то, после этго support сказал что у нас железо кривое и вообще мы малоценный клиент. workaround правда дали. и на том спасибо.

про это и речь, что в АСП-е совсем оборзели и возомнили себя микрософт-линукс-базед и отношение к пользователям не такое дружественное.
Для сравнения в далекие времена (год 98) я купил себе видюху ATI Rage 128 :))) прикол был в том , что в комплекте шли корявые дрова :(
я недолго думая написал им письмо на русском :))
пришел ответ, что они сожалеют и проблеме и просили в дальнейшем общаться с ними на импортном языке :)))
проблема была решена через месяц и они прислали письмо с указанием где можно скаяать свежие дрова :)))
в АСП-е сейчас только будут делать умный вид и говорить какие они крутые разработчики :)

после этго support сказал что у нас железо кривое и вообще мы малоценный клиент

Что прямо так и сказали "малоценный клиент" ?

Обалдеть!!

>>после этго support сказал что у нас железо кривое и вообще мы малоценный клиент

И как после этого можно с ними работать?
Да не один человек не станет покупать ASP узнав про такую поддержку
Хотя у ALT отношение к клиентам ни разу не лучше.
Так что нет пророка в своем отечестве:(

>после этго support сказал что у нас железо кривое и вообще мы >малоценный клиент
>Что прямо так и сказали "малоценный клиент" ?
>Обалдеть!!
>Sun-ch (*) (07.10.2003 11:34:27)
Ага, и еще коленом под зад поддали, мол и не клиент вовсе! Дистры отняли и лохами всех назвали! Потом еще приехали и мое железо разломали,
собаку отравили и кошку клеем обмазали...
Дальше продолжать? =)

ASP Linux как домашняя система отстой и даже больше, стремление заметно сделать ее таковой но дальше пары прог оно не идет, брали бы пример с Mandrake вот у них получилась харошая система и есще, Red Залупа тоже гавно!

Good_boy13

А в чём худшесть проявляется? А насчёт АСП есть у меня сохранённая страница с их форума:

http://lrn.ru/~mouse/asp/asp_md.html

самое примечательное,что через примерно полчаса после появления этого сообщения на форуме, http на asplinux отвалилось примерно на час, а после подъёма этого сообщения больше не было. О чём бы могло это говорить?..

AK

> > а дайте фотку Светы :) > >http://www.sandytimes.ru/txt1/index35.htm > Ирина Шеховцова там просто красавица! Роскошная женщина!

ты не втыкаешь. Там самые классные Ира Фельшина и Аня Смирнова.

это говорит лишь о том, что форум модерируется и чушь, заключаюшаяся в сотрясании воздуха, оттуда вычищается :-) как известно, адрес постинга с тех пор переполз на лрн и там продолжает поливать асп дерьмом в том же духе

Линукс вообще как домашняя система отстой

2anonymous (*) (07.10.2003 12:46:47)

"Хотя у ALT отношение к клиентам ни разу не лучше."

А в чём это конкретно выражается, если не секрет? Вы фактиками поделитесь, будьте так любезны. А то я такое мнение уже не в первый раз встречаю, но до сих пор никто ничем весомым его не подкрепил.

2l-xoid

>Для сравнения в далекие времена (год 98) я купил себе видюху ATI Rage >128 :))) прикол был в том , что в комплекте шли корявые дрова :( >я недолго думая написал им письмо на русском :)) >пришел ответ, что они сожалеют и проблеме и просили в дальнейшем >общаться с ними на импортном языке :))) >проблема была решена через месяц и они прислали письмо с указанием где >можно скаяать свежие дрова :)))

Рассказывкю прикол на тему какая бывает поддержка ;)

Году эдак в 94(а может 93 ?) мы купили себе 400Mb хард фирмы Maxtor - и успешно его пользовали лет эдак 5-6 пока однажды один чудила из соседнего отдела не подал напряжение в 220 вольт в наш общий сегмент езернету. После чего образовалась горка сгоревших сетевух (там просто взрывались какие то мелкосхемы) 64 мега погоревшей памяти, потертый биос (его удалось потом восстановить) и .... этот самый сгоревший макстор. Так как на этом диске хранилось куча документов (а так как это был первый инцидент подобного рода - полного бекапа мы не имели) и решили мы восстановить информацию на нем. Фирма - где мы его покупали сказала что уже таких дисков не выпускается лет 5 и послала нас к производителю. На вежливое письмо с описанием проблемы максторовцы ответили практически тут же но сказали что эта модель снята с производства лет 6 назад - но они постараются поискать на нее документацию. Примерно через неделю они прислали нам письмо примерно следуюущего содержания.

"К сожалению нам не удалось найти документацию на модель Вашего диска в электронной форме, однако у нас в архиве сохранилась бумажная копия технологической документации на модель <номер модели>. Если вы любезно дадите номер Вашего факса, мы сможем переслать ее Вам. Объем документации составляет 98 страниц"

;)))

Мы таки отказались от такого заманчивого предложения ;)

так про это и речь.
не научились у нас уважать клиента особенно в АСП
в АЛТ-Линуксе получше :)

Чем же лучше в алте?
Если в АСП вежливо отфутболивают то в АЛТ сразу посылают нах
В этом действительно получше

ASP

> прямо так и сказали "малоценный клиент" ?
нет. я не буду в форуме приводить дословные слова.
просто суть была такова. вообще, мне было очень вежливо, но твёрдо указано, что заниматься моей проблемой не будут, так как она требует геморроя (пересбора инсталлятора с lilo), а от этого могут пострадать другие, более крупные клиенты (читай "крутые, много бабла нам забашляли, а ты - козявка, твои проблемы - это твои проблемы"), у которых всё работает и что у меня есть выбор - я могу собственноручно поковыряться в aspldr. До того был дан практический совет как обойти проблему. Собственно, чудес не бывает, это понятно что чтобы я хоть КАК-ТО был интересен надо было SE купить, просто на будущее я это учту.
Было также обосрано IBM (мы ставили на фирменный IBMовский сервер x345).
Самое смешное, что я успешно запустил на нём целую кучу разных инстлляшек с CD (RH9, Alt Master 2.2, Alt Junior 1.0, Debian 3.0r1, Slack 9) - всё OKб были разные проблемы потом, но до /bin/sh я добирался :). И только у ASPL CD были проблемы (7.x, 9.0). Я предложил им помочь чем могу и вместе порешать проблему (например, сделать для дистра отдельный image - fd/cd) - они отказались. Я такого подхода не могу понять кроме как что я со своим 1500рублёвым дистром нахожусь ниже их планки. Интересно, куджа тогда они пошлют приобретателей дистра за 250р?
BTW, слака - рулез.:)) Она единственная загрузилась с install CD и без всяких проблем добрались до bin/sh.

Было также обосрано IBM (мы ставили на фирменный IBMовский сервер x345)

А что IBM не дает сведения о системах которые тестировались на их

железе?

Помнится покупал серверную маму от интел, в спеках было написано

что на ней тестировались виндовс, ско, редхат, сузя, турболинукс

Коомерсов вонючих давить
Слака рулит!!!

все-таки Вы что-то путаете, умышленно или нет, я не знаю, это дело Ваше. На самом деле, все было не совсем так. В первую очередь, Вам был дан совет, причем верный, как установить дистрибутив на Ваш компьютер. И он помог Вам установить дистрибутив, правда же? По поводу Вашего предложения собрать дистрибутив _персонально_ для Вас действительно было сказано, что этого делаться не будет. По очень простой причине - невозможно собирать дистрибутивы для каждого пользователя. Если Вы хотите персональный дистрибутиы, мы можем это сделать, но, разумеется, за отдельные деньги, никак не включенные в стоимость коробки. В стоимость коробки включается поддержка по установке и накчальному конфигурированию, которая Вам и была оказана.

>А насчёт АСП есть у меня сохранённая страница с их форума...

Ба, знакомые все лица. Зайди на linuxnews.ru и почитай пургу, что несет этот black. Да и не только он. Коллективец в ASP, судя по ушам и яйцам, собрался еще тот ...

>Пипл, вы такие смешные" (с) Боб Марли.
Сам ты пипл :)

>4) yum не может _сам_ снести что-то и поставить bigmem. Просто потому что он не настроен для обновления ядра (из коробки).

Просто ктото прошляпил в строке
/etc/yum.conf
exclude=kernel kernel-BOOT kernel-doc kernel-smp kernel-utils kernel-pcmcia-cs iputils iproute iptables NVIDIA_kernel NVIDIA_GLX

ещё пунктики kernel-bigmem NVIDIA_kernel-smp NVIDIA_GLX-smp ....
и.т.д.

Но в любом случае, юм вывел мессагу на апдейт, типа:
I will do the following:
Update : ..... ля-ля-ля
Is this ok [y/N]: n
Exiting on user command.

И нет проблем! Хотя :) По этим граблям я пробежался :)

>BoBuk (*) (05.10.2003 23:40:05)

PS пользовал юм нативный, могу сказать, что Борчик :) для АСП его перепахал капитально :)

PPS Нормальный дистр.

Они мое сообщение по итогам прошлогодней выставки также потерли - блюдут чистоту рядов. :)))
Маладцы!
Остался лишь кусечек их ответа про себя, любимых - http://community.asplinux.ru/forum/read.php?f=5&i=36567&t=36567

Виндузятник

http://community.asplinux.ru/forum/read.php?f=5&i=41543&t=41539#reply... Ой, мужик, ты гонишь :-) У них на старом форуме на community даже сейчас енто замечательное сообчение валяется :-) PS мне они просто нравятся :-)

All you need is L...

ASP

> В первую очередь, Вам был дан совет, причем верный, как установить
> дистрибутив на Ваш компьютер. И он помог Вам установить дистрибутив,
> правда же?
0) если это Вы, Кирилл, то лучше зарегистрируйтесь, не будьте anonymous.
1) во первому совету - взять и скачать образ дискеты с ftp - ничего не вышло, вылетало на определении сетевых плат, так что я не вру.
2) как мне кажется, я довольно убедительно рассказал, почему установку с 3" floppy нельзя считать в наше время нормальной, тем более, ВСЕ прочие дистрибутивы не зависали на этапе загрузки с носителя kernel. Такое поведение я рассматриваю как ошибку в программе загрузчика, а Ваши ответы - как простое нежелание заниматься её исправлением, по-человечески понятное:-).
3) я предлагал порешать проблему для ВСЕХ и высказывал готовность поучастовать (потестировать и т.д), т.к. хочу не персональный дистрибутив, а чтобы это работало и на нашем оборудовании, не таком уж и экзотическом кстати (IBM x345 если забыли). Да, IBM геморроеры, я знаю, но всё равно какие-то общие точки соприкосновения найти можно - если, конечно, есть желание;). Взамен мне было предложено самостоятельно поковыряться с Вашим aspldr.
4) я всё понял, я так понимаю нижняя граница Вашего интереса проходит по SE, так? На будущее я это учту. А пока что общение с Вами мне сильно напомнило Microsoft Support (бесплатный, тот что считается предоплаченным приобретением копии Windows, не тот что в EA) - колечко-то нашли, но осадок остался :-(.