>Нет блин! - Они развивают свой мозг тыкая мышью в галочки!

Иди получай третье высшее образование, придурок. От компа тока глаза портятся ;)

Закон Мерфи все помнят?

>Цена?

Цена тут не имеет значения - не так уж она и высока, многих отталкивает абсолютная невозможность ничего изменить и подстроить под-себя, собственно отсутствие того - что есть (пока) еще хорошего в линукс.

>Исправить ждущий и спящий режимы

Хорошо (Хотя мне и не надо)

>Сделать простой GUI-интерфейс для управления всеми сетевыми соединениями

Полная глупость

>Начать в более полном объёме пользоваться преимуществами upstart по сравнению с sysvinit

upstart дерьмо, хорошо настроенный SyS5 или BSD-like и грузится 10 секунд.

>Уменьшить энергопотребление

Не понял чего потребление?

>Переупорядочить меню "Параметры" и "Администрирование" и объединить часть апплетов

Они вобще не нужны.

>Сделать меню загрузчика более профессионально выглядящим

В каком смысле?

>Ускорить загрузку системы

Боян, про sys5 уже было выше.

>Сообщать пользователю, какие именно приложения используют устройства, которые нельзя отмонтировать

fuser уже запретили?

>Создать более дружественную к пользователю базу данных оборудования

Идиотизм

>Облегчить монтирование образов ISO и CUE

fuse отменили уже?

------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------

А почему нет пункта расширить жизненное пространство убунтистов? *****************************************************************************

Убунта = Паразит, паразитирующий на славно Дебиане!

>тормоза у машины поменять, масло/фильтр заменить

жигули - не машина =)

Даешь холивар: Ubuntu vs Debian!

И законы эволюции.

Убунта тупиковая ветка, не стоит на нее силы тратить.

Это называется "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать убунту..."

В мандриве уже есть: > Исправить ждущий и спящий режимы > Сделать простой GUI-интерфейс для управления всеми сетевыми соединениями > Сделать меню загрузчика более профессионально выглядящим > Создать более дружественную к пользователю базу данных оборудования

А пункты > Переупорядочить меню "Параметры" и "Администрирование" и объединить часть апплетов > Сообщать пользователю, какие именно приложения используют устройства, которые нельзя отмонтировать > Облегчить монтирование образов ISO и CUE для полных энцефалов разве что...

>Иди получай третье высшее образование, придурок. От компа тока глаза портятся ;)

Ты анэнцефал - действительно считаешь, что человек задумывающийся над получением третьего образования - может быть придурком?

>mount /что/ /куда/ -o loop

например, чтобы это не требовало rootовых прав или sudo

> Юзеру надо графически

Если юзер знает, что такое образ диска, то и с монтированием в текстовой консоли справиться сможет...

>Ты анэнцефал - действительно считаешь, что человек задумывающийся над получением третьего образования - может быть придурком?

вообще-то высшее (в любых кол-вах) не гарантирует отсутствие сдвигов в крыше.

>многих отталкивает абсолютная невозможность ничего изменить и подстроить под-себя

Это адванседов. Юзерам это не надо

>Если юзер знает, что такое образ диска, то и с монтированием в текстовой консоли справиться сможет...

ну это конечно да, если ноги есть - пешком дойдет, нахрена машины/поезда/самолёты? А кто пользуется транспортом - тот физически неразвитая быдла

>>например, чтобы это не требовало rootовых прав или sudo timth * (*

прощай безопасность?

+1024

>ну это конечно да, если ноги есть - пешком дойдет, нахрена машины/поезда/самолёты? А кто пользуется транспортом - тот физически неразвитая быдла

Всему есть предел. Посмотри на мериканцев, которые сидят на жопе по 16 часов в день, потом жиреют и дохнут от сердечнего приступа в 35 лет. А самые прогрессивные из них вообще с дивана перед ящиком не встают, а потом в дверь пролезть не могут.

Вот именно. И монтирование в консоли - за пределом.

тут уместна цитата:

"Я испытываю отвращение к системе, разработаннной для "пользователя", если в слове "пользователь" закодировано уничижительное значение "тупой и примитивный". Кен Томпсон, создатель Unix

Т.е. вы считате что система должна быть сложной и требовать напряжения мозга?

>В мандриве уже есть:

Да, но при этом мандрива при попытке поставиться на мой ноут с Celeron M 1.7 на чипсете Intel 945G и с реалтековским аудио послала меня далекооооо и надолго - при первой же загрузке иксов зависла напрочь во время инициализации микшера, да и без иксов постоянно в дампы кидалась.

Бубунта встала сразу искаропки и ниразу на железо не пожаловалась. Софт нужный, правда, на нее потом три часа ставить пришлось, но это уже другая история. Система хотя-бы заработала, в отличии от...

>Вот именно. И монтирование в консоли - за пределом.

Для баранов разговаривать - тоже за пределом их возможностей. Что, людям теперь тоже блеять прикажешь, чтобы баранов не обижать?

> в линуксе же бл* надо ./configure ./make ./make install - ой погоди так ничего неполучиться - потому что ты просто сконфигурил а надо было еще блядь с ключиком специальным чтобы мой протокол поддержывать...

Йапацталом)))

Т.е. вы таки за умение монтировать в консоли считате себя лучше и умнее других? А врачу перестать операции делать, чтоб тебя не обижать?

>Цена?

Типа венда дешево стоит и макось нельзя распространять пиратскими методами?

>Для баранов разговаривать - тоже за пределом их возможностей. Что, людям теперь тоже блеять прикажешь, чтобы баранов не обижать?

тебя можно в зоопарке показывать, как эталонный генератор кривых аналогий

>Типа венда дешево стоит и макось нельзя распространять пиратскими методами?

ну типа да. Для макоси надо потратиться на железо. Вот амерцам нормально, там много маков. В европе тоже немало. А в россии нету почти... :(

>тебя можно в зоопарке показывать, как эталонный генератор кривых аналогий

Почему? Аналогия верная. Но человек может и блеять (в консоли монтировать) и словом сказать, что проще и удобнее (правой кнопкой монтировать) А баранам не нужны слова, они себя ущербными чувствуют...

> Нет, я всерьез представляю себе юзера, - который удаляет сам себе аппендикс, или делает коронарное шунтирование. Почему, когда дело касается любых других профессий - там только на нужды специалистов все ориентируются, и никто никаких упрощений не требует, а даже скорее наоборот - требуют качественного и узкоспециализированного инструмента, как только дело доходит до ИТ - так тут надо каждой домработнице угодить?

+ 65536!

>"Я испытываю отвращение к системе, разработаннной для "пользователя", если в слове "пользователь" закодировано уничижительное значение "тупой и примитивный". Кен Томпсон, создатель Unix

ну так таки систем до сих пор нет. Даже мак не подходит для тупых и примитивных =)

>> Нет, я всерьез представляю себе юзера, - который удаляет сам себе аппендикс, или делает коронарное шунтирование. Почему, когда дело касается любых других профессий - там только на нужды специалистов все ориентируются, и никто никаких упрощений не требует, а даже скорее наоборот - требуют качественного и узкоспециализированного инструмента, как только дело доходит до ИТ - так тут надо каждой домработнице угодить?

Потому, что компьютеры используются дома людьми. Вот пылесосить люди тоже сами умеют, и телефизор включать. Для людей эти предметы сделали простыми в эксплуатации и они заслужили достаточное распространение.

>Для макоси надо потратиться на железо.

А венда в мозгу работает, без железа?

>Вот амерцам нормально, там много маков. В европе тоже немало.

...Но венды больше. Почему?

ммм.. тут много всего написано было )

вот тому товарищу который начал пост с бл* и так далее: сразу видно что вы по своему уровню развития не научились работать ни с чем сложнее двд проигрывателя.

потом про сантехнику: представляете если у меня прокладка в кране протекает я иду в магазин покупаю нужную прокладку потом беру газовый ключ и меняю прокладку, а не зову из-за такой ерунды слесаря. и даже больше скажу если у меня вдруг разетка из стены вывалится я знаю где отключается электричество в доме, и могу ее починить.

эти основы рассказываются в школе, в частности на уроках физики, как ток по розеткам бегает, куда вода льется.

Я ничего не имею против ГУИ для линукса, потому что главная проблема гуя как правило это то что его приходится автоматизировать через мауз_ивенты как правило, и то что если у программы тысяча и одна настройка то получается КДЕ. Но в линуксе гуи это надстройка, она не портит жизнь тем кто любит скрипты и консоль.

Что касается хирурга, бедный хирург, так вот ему если надо постоянно исошки монтировать он позовет мастера или друга и тот ему настроит так, чтобы впредь хирург мог одним кликом делать.

Обычные пользователи если не часто занимаются чем-то что им чуждо, виндовс пользователи между прочим, они либо иногда зовут мастера, раз это не часто то и не дорого. Либо сразу говорят "А сделайте мне чтобы я всегда мог(ла) это сама делать". Они это делают один раз.

Так же как вы один раз вызвали сантехника, он вам сменил трубы метал на пластик, показал какую ручку крутить и вы пользуетесь канализацией.

Ах да.. о чем мы тут... о монтировании исо в линуксе?

а скрипт слабо написать?

#!/bin/sh

mount $1 /mnt/isoimage -o loop

сложно? хотите гуй? нажмите правой кнопкой назначте этот скрипт для открытия образов.

PS

Если я хочу купить фотоаппарат я читаю статьи о фотографии, чтобы купить хороший качественный продукт который будет удовлетворять моим требованиям. А кто-то идет в магазин и говорит "Я хочу самый хороший фотоаппарат" покупает и пользуется.

Я видел даже таких которые снимали фотки 640 на 480 они не знали что можно выше и надпись N-mpx им ничего не говорила на фотоаппарате. Читали ли они инструкцию я вообще не уверен.

так что все зависит от пользователя и да я вполне верю в линукс для простого пользователя с гуем с розовыми обоями и песней максим при включении. но не забудьте что несмотря на то что виндовз так легко юзать и ставить, многие просто банально не могут его переустановить, несмотря на всю дружественность. раз уж мы ведем речь о домохозяйках. и есть "линуксойды" которые перставлят дистрибьютив убив иксы.

>Т.е. вы таки за умение монтировать в консоли считате себя лучше и умнее других? А врачу перестать операции делать, чтоб тебя не обижать?

Врач долго учился своему делу, я тоже учился и учусь пользоваться линуксом, а обиженными почему-то оказываются те, кто не хочет ничему учиться, но лезут не в своё дело.

>ну так таки систем до сих пор нет. Даже мак не подходит для тупых и примитивных =)

Увы, есть. И не одна. Ими пользуются даже полные быдлы. И ИТ эксперты. Такие системы называются прошивками для телефона

линукс на десктопе в довольно слабом состоянии
писать софт для декстоп-линукса с целью привлечение на него огромной массы юзеров должен программист-пользователь как винды так и мака и т.д.
до тех пор пока этот программист будет ограничеваться линуксом он не сможет писать софт и гуй к которому пользователи привыкли или могут привыкнуть без потерь. такой программист хорошо подходит для написание низкоуровневых вещей но не пользовательских. я думаю по этой причине сейчас большинство приложения и гуя бродит от оу к ос - это то что фрики называете закоси. человек с умом понимает тчо не надо изобретать новый гуй в противовес тому что уже устоялся и полибился юзеру его надо лишь подогнать под "своего" пользователя. сделать его удобнее лучше и тд

>Нет, я всерьез представляю себе юзера, - который удаляет сам себе аппендикс, или делает коронарное шунтирование. Почему, когда дело касается любых других профессий - там только на нужды специалистов все ориентируются,

потому что эти другие профессии - профессии. А "пользователь ПК" - не профессия. Как не являются профессиями "пользователь водопроводного крана и унитаза", "пользователь систем сотовой связи", "пользователь шкафа-купе" и т.д.

> а куда примонтировать?

Обычного юзера устроит ответ "куда-то, но на десктопе появится линк на это куда-то". Для тебя же отвечаю - например, в устройство только что созданое специально для этого диска, чтобы не занимать реальный дисковод (которого может не быть).

>Почему? Аналогия верная. Но человек может и блеять (в консоли монтировать) и словом сказать, что проще и удобнее (правой кнопкой монтировать) А баранам не нужны слова, они себя ущербными чувствуют...

Что-то мне кажется, что монтирование (да и большинство команд) в консоли больше напоминает человеческий язык, а гуй - его отсутствие, когда за неимением слов приходится тыкать во всё пальцем.

sniper21> а куда примонтировать?

На рабочий стол или на панельку. А ты как думал?

Кстати. Надо сделать KDE апплет, который позволит монтировать ISO образы и у себя на панельке отображать ссылки на директорию, куда примонтировано.

>даже больше скажу если у меня вдруг разетка из стены вывалится я знаю где отключается электричество в доме, и могу ее починить.

И хлеб вы сами печете, и лечите себя сами, и гипс накладываете. И зачем вам товарное хозяйство... таким при натуральном неплохо жилось...

>а скрипт слабо написать?

А если вторую исошку монтировать? Она куда смонтируется? Может разовьете и в мейнстрим положите? Люди вам спасибо скажут.

>сложно? хотите гуй? нажмите правой кнопкой назначте этот скрипт для открытия образов.

Юзер и это должен уметь? написать скрипт и куда-то его прописать?

>Если я хочу купить фотоаппарат я читаю статьи о фотографии,

Интсрукцию о варке кофе уже видел?

>прощай безопасность?

вы когда двд pmount'ите, тоже кричите про безопасность? вот и здесь ситуация _абсолютно_ аналогична.

>Кстати. Надо сделать KDE апплет, который позволит монтировать ISO образы и у себя на панельке отображать ссылки на директорию, куда примонтировано.

ну сейчас же есть уже kio, вот команда гонома в правильном направлении движется -- через fuse это разрулить, быз особой привязки к DE

>вы когда двд pmount'ите, тоже кричите про безопасность? вот и здесь ситуация _абсолютно_ аналогична

Он Ъ-безопасник и монтирует руками указывая 45значный пароль в аски символах

Гавно их идеи. Вот у сообщества openSUSE идеи что надо http://idea.opensuse.org/ Многие из идей колонки New Ideas уже отправлены в апстрим новой 11.0

Только у меня возникает что убунтоиды не особо удачно копируют решения сообщества openSUSE? BuildService, Idea.

> Вот есть прекрасная MacOS X. В ней как бы и маны читать не надо, железки почти все работают, и красиво все. Сиди себе и тыкай мышкой по картинкам. И почему же макось не стоит на 90% всех компутеров в мире?

"Сделайте систему, которой сможет пользоваться даже полнейший идиот, и только идиот станет ей пользоваться" - потому доля мака на десктопах и составляет 10%, что примерно равно количеству полных идиотов...

В общем это и не удивительно, что еще можно было ожидать от ОС для папуасов? Папуасы ведь неграмотные в большинстве своем, им надо, чтобы были кнопочки везде, да покрупнее, да поцветастее, как попугаи на их родине. С такими темпами - скоро весь линукс превратится в систему для папуасов - как только в Debian кнопочки везде заведут - вот и верный признак, - папуасы захватили весь мир! Иногда думается - какое счастье, что есть еще на свете *BSD и Solaris, на свой век надеюсь хватит, пока их папуасы не захватят в плен.

>С такими темпами - скоро весь линукс превратится в систему для папуасов - как только в Debian кнопочки везде заведут - вот и верный признак, - папуасы захватили весь мир!

неужели никто из красноглазых не понимает, что консоль никуда не девается? Хотите все делать через Ж, делайте, никто вам не мешает. И вы не мешайте линуксу развиваться.

>потому что эти другие профессии - профессии. А "пользователь ПК" - не профессия. Как не являются профессиями "пользователь водопроводного крана и унитаза", "пользователь систем сотовой связи", "пользователь шкафа-купе" и т.д.

Ага, только почему-то "пользователь систем сотовой связи" идёт в мастерскую, если его мобильный аппарат сломался, а не флудит на форуме производителей, что ему не предоставили интерфейс и инструменты, чтобы он сам чинил.

за Ubuntu будущее. Ребята развиваются невероятно быстро и очень по-умному.

>Ага, только почему-то "пользователь систем сотовой связи" идёт в мастерскую, если его мобильный аппарат сломался, а не флудит на форуме производителей, что ему не предоставили интерфейс и инструменты, чтобы он сам чинил.

Правильно делает. А вы от него требуете чтение доков и самостоятельной починки. Ему _пользоваться_ надо. Вы телефоном пользуетесь или прошивку ему ковыряете на предмет всяких фишек?