Вот оно - Щастье!

Это миф, а не счастье.

Если бы не рождество, этот топик стал бы самым длинным. Даешь религиозные войны!

офигеть! аж 47 историй.

интересно, а сколько таких историй у редмодских последышей?

ну и че?

нехрен ему там делать!

Subj.

ОСей для тупых и так хватает.

to Deselect

по твоему если я юзаю виндовс я тупой?

Ты тупой потому, что пользуясь виндой сюда приперся

5 баллов :)

Очень много чего есть ему там делать!

> по твоему если я юзаю виндовс я тупой?

Не все так плохо... Ты интересуешься, почему плох win* и чем хорош *nix, а это уже, извини, не тупость, а деловой взгляд на "инструменты". "Тупость" проявляется лишь у тех, кто не замечает проблем или не хочет их решать (иногда, жестко).

А Deselect всегда отличался "радикализмом" (Ничего личного, просто заметил :-).

про пользующих Windows

2 anonymous (*) (23.12.2003 19:16:47)

> по твоему если я юзаю виндовс я тупой?

Нет. Может, просто жизнь у Вас такая херовая (начальство заставляет, нет нужного ПО под *NIX, etc.)

>интересно, а сколько таких историй у редмодских последышей?

Ни одной. В КDE Success stories. За историями рэдмондских последышей тебе в микросовтдотком надо а не на enterprize.kde.org. Ну и что ты хотел этим сказать? Что это исчерпывающий перечень таких историй?

Неужели не понятно, что выяснить реальный процент десктоп систем под разными ОСями - невозможно (только давайте не будем про репрезентативность выборки, и проч. кал)? Весь этот 3.14здёж про то, сколько процентов десктопов пашет под той или другой ОСью лишены всякого смысла. Особенно, когда подсчитывают кол-во проданных коробочных и ОЕМ-версий окошек и кол-во проданных коробок с линуксовыми дистрами. Имхо, этот, с позволения сказать, статистический метод из почти того же разряда что и этот: "Установлено, что 85% принимающих кокаин раз в неделю или чаще в прошлом употребляли марихуану, следовательно, курящие марихуану станут кокаинистами с вероятностью в 85 раз выше чем те, кто до этого никогда не пробовал марихуану". Это я встретил в одном из "научных" докладов комиссии, проводившей исследования "по-инициативе" (будем политкорректными) небезызвестного в антипрогибиционистских кругах DEA.

Имхо, если человек всерьёз воспринимает такие цифири и сравнения, то... короче, спорить бесполезно.

Что-то там не убедительные истории успеха. Реклама одна.

За исключением фитнесс-клубов ;)

Вот моя история: C 1903 по 1995 в моей клинике не было компьютеров - летальных исходов 0%, несчастных случаев 0%, ухудшение здоровья 0%, выздоровление 100%, повышение сексуальной активности 105%; C 1995-2002 в моей клинике использовался windows - летальных исходов 80%, несчастных случаев 15%, ухудшение здоровья 5%, выздоровление 0%, повышение сексуальной активности 0%; C 2002 в моей клинике используется Linux - нет желающих лечиться, налоговая замучила, оборудование описали; В следующем году попробую лечить лекарствами

> Ты тупой потому, что пользуясь виндой сюда приперся

А если у него Cygwin или места на диске рабочей станции не хватает, да ещё CDROMа нет? Опять красноглазые анонимусы в лужу пердят... :)))

Действительно, внедрение Линукс на десктоп - дело непростое. Все что для этого необходимо группа хороших специалистов, которые могут быстро и качественно все поставить и настроить, а в случае необходимости восстановить. Проблемы я здесь вижу две:

1. Действительно хороших специалистов очень мало

2. Нельзя гарантировать сразу высокий уровень доходов (по крайней мере сужу по своему городишку)

Как ни странно но все мои знакомые и я сам в качестве серверов пытаются применять что-нибудь юниксовое. В качестве десктопа (НЕ ДОМАШНЕГО) Линукс уже совершенно созрел и готов.

В качестве одной из успешных историй открытого софта могу сказать следующее. Лично я перешел на OpenOffice и теперь когда возникает необходимость что то делать в ворде или екселе, окружающие вздрагивают от моего громкого и выразительного мата... Да Продукт от Майкрософт действительно мощнее, но лично мне это не надо, но вот то что мне надо ОО делает и логичней и лучше.

Мой брат, работая в руководстве одного из местных высших учебных заведений, по собственной инициативе перешел на ОО и пытаетвся НЕ БЗУСПЕШНО внедрить его в своем заведении, а это уже серьезно... Особо он оценил компактный о удобный формат в котором ОО сохраняет документы.

> и теперь когда возникает необходимость что то делать в ворде или
> екселе, окружающие вздрагивают от моего громкого и выразительного
> мата...

:)) Типа, ах этот OO #$%#$%#!!!

> Мой брат, работая в руководстве одного из местных высших учебных
> заведений, по собственной инициативе перешел на ОО и пытаетвся НЕ
> БЗУСПЕШНО внедрить его в своем заведении, а это уже серьезно...
> Особо он оценил компактный о удобный формат в котором ОО сохраняет
> документы.
Фанатики, я еще понимаю OO в Linux'e, но OO в Windows - бред,
если учесть, что вузам скидки хорошие делают...

2онанизмус (*) (24.12.2003 12:00:32):"Фанатики, я еще понимаю OO в Linux'e, но OO в Windows - бред,если учесть, что вузам скидки хорошие делают..."
Красноглазик, заруби на носу, MS Offize всегда бабла стоить будет, даже со скидкой, а OO полностью бесплатный.

> по твоему если я юзаю виндовс я тупой?

тут логическая ошибка

Windows для тупых, даже для дебилов и умственно ушербных,
это первое положение, оно верное

второе - я пользуюсь Windows,
оно тоже верное

вывод - если я пользуюсь Windows, то я дебил и тупой
вывод неверный

иллюстрация:
cолнце, земля и вода - для растений
я пью воду, и сижу на земле под солцем,
но это не значит что я растение ;)

Ну вот я например использую вин только по одной причине - компилятор (vc 6) раз в пять быстрее gcc

Линукс на десктопе - и дома, и на работе

subj

>иллюстрация:
cолнце, земля и вода - для растений
я пью воду, и сижу на земле под солцем,
но это не значит что я растение ;)

Вчера пил вотку, сидя на снегу, в темноте.

ЛЮДИИИИИИ! Кто я ?

GCC

Извиняюсь за плохое форматирование в предыдущем посте.

> Ну вот я например использую вин только по одной причине - компилятор (vc 6) раз в пять быстрее gcc

Вот когда он будет поддерживать стандарт также как GCC, тогда у будем
сравнивать. Конечно, компилер, который абы как синтаксис проверяет
можно сделать и быстрее, чем тот, который свою работу делает хорошо.

А стандартная библиотека C++ в MSVC это вообще что-то. Попробуйте
сделать так

std::list <int> l;
std::vector <int> v;
v.assign(l.begin(), l.end());

Да, не повезло. Вместо итератора вектор хочет указатели.

Или вот еще примерчик:

std::set <int> s;
s.insert(1);
s.insert(2);
s.insert(3);
std::set <int>::iterator b = s.begin();
std::set <int>::iterator e = s.end();
std::set <int>::iterator i;
for (i = b; i != e; i++) *i = 1;
for (i = b; i != e; i++) std::cout << *i << std::endl;

Ой, что это? set чудесным образом превратился в multiset?

>по твоему если я юзаю виндовс я тупой?

Судя по твоему вопросу, ты тупой даже если не юзаешь виндовс.

>Красноглазик, заруби на носу, MS Offize всегда бабла стоить будет, даже со скидкой, а OO полностью бесплатный.

Не еби мозги.

Первая доза наркотика обычно бесплатна. Они к ОСи и охфису временами еще и железо на халяву давали.

>Вчера пил вотку, сидя на снегу, в темноте.

>ЛЮДИИИИИИ! Кто я ?

Ты - пьяница.

Зы: у меня как-то пес водки хлебанул, на чем сидел и про освещение - не помню.

Пусть по сети грузится. Или с дискеты.

Линукс на десктоп установить очень просто

subj

Линукс позволяет писать проги для Windows

subj

-----------

1 вариант) Linux + кросскомпилятор

2 вариант) Linux + wine + OpenWatcom (или djgpp)

и т.д.

-----------

При этом не происходит использование пиратских версий Windows и т.д.

Полученные программы можно продавать (см. GPL).

>Ну вот я например использую вин только по одной причине - компилятор (vc 6) раз в пять быстрее gcc

За базар ответиш ? ;)

>Вчера пил вотку, сидя на снегу, в темноте.

>ЛЮДИИИИИИ! Кто я ?

Дед Мороз.

>иллюстрация:
>cолнце, земля и вода - для растений
>я пью воду, и сижу на земле под солцем,
>но это не значит что я растение ;)

Именно значит! Ты растение, стопудово! Вывод, исходя из представленного правила. (Так ведь больше правил-то и нету).
Ты вот это правило опиши на прологе, а потом спроси: - "Кто я?"
Ответ ты уже знаешь.

:))

Запустив Office XP под CrossOver'ом, испытал сильнейший культурный шок. Он _быстрее_ OpenOffice.

По-моему, после этого OpenOffice не имеет права на существование. :-(

2anonymous (*) (24.12.2003 16:36:41)

>Запустив Office XP под CrossOver'ом, испытал сильнейший культурный шок. Он _быстрее_ OpenOffice.

А я сегодня на своей "девятке" Мазду 626 обогнал...

Помоему, после этого Мазда не имеет права на существование. :(

PS. Сам-то понял че сказал?

Хорошо, тогда почему если Линукс в чем то лучше чем Виндоувс, то Windows-Must Die? Разве он не имеет право на жить? :)

Заебали уже таким сравнениями. Это не мазды и не девятки. Если две программы обеспечивают примерно одинаковую функциональность, но одна из них _под_эмулятором_ работает быстрее, чем другая - в родной среде, то вторая написана плохо, и, следовательно, не имеет права на существование.

По-моему, так.

Другой вопрос, что одно платное, другое бесплатное, одно опен, другое клозед и т.д. Пожалуйста - используйте, что нравится.

Да действительно достало уже... В каждом топике такой флейм-пора лор-Маст Дай.

С КроссОвером что-то нето. Как мне в Ms Excel добавить поддержку испанского языка (ввод и печать на принтере)???

2anonymous (*) (24.12.2003 17:40:46)

> Хорошо, тогда почему если Линукс в чем то лучше чем Виндоувс, то Windows-Must Die? Разве он не имеет право на жить? :)

Похоже, ты не застал культовую игрульку DukeNukem3d...

Похоже, ты не застал культовую игрульку DukeNukem3d...

Да нет...я и в вольфа играл и в спектрум наслаждался...так что я и эту игрушку прикольную юзал.

>>Ну вот я например использую вин только по одной причине - компилятор (vc 6) раз в пять быстрее gcc

>За базар ответиш ? ;)

Пи%дит он...
1 Кстати, у VC версия указана, а какая версия у gcc ?? 2.8 ?
2 Для каких целей он использует Win ? Здаётся мне, это студент, и компиляет он там свои лабы :)...
Заказчика мало интересует сколько времени ты компиляешь, главное чтоб работало
ОС тоже заказчиком определяется

Программист ось может выбирать до приёма на работу :), когда фирму выбирает

>Ну вот я например использую вин только по одной причине - компилятор (vc 6) раз в пять быстрее gcc

и оптимизирует он раз в 5 хуже gcc

Да... Офис от МС грузится быстрее, да ексель базу на 20Мб грузит и сохраняет намного бустрее, но вот досада, работает он с ней медленее и менее удобно чем ОО. Я не фанатик, но поработав в ОО, мне хочется плеваться на МС Офис. Я не буду сравнивать Плюсы и минусы... Пусть это будет просто мое ИМХО...

http://www.ar2.mksat.net

Точно так же как и тормознутая мозила ГОРАЗДО удобнее чем Експлорер...

И весь отдел, где я работаю, постепенно перелез на нее, ... - мазохисты видать :-)

>Да... Офис от МС грузится быстрее, да ексель базу на 20Мб грузит и сохраняет намного бустрее, но вот досада, работает он с ней медленее и менее удобно чем ОО.

Вот это серьёзный ответ, а не маздаи и девятки. Пожалуй, ОО всё-таки имеет право на существование. ;-)

>Красноглазик, заруби на носу, MS Offize всегда бабла стоить будет, даже со скидкой, а OO полностью бесплатный

по моему красноглазый это ты, а то что хороший продукт стоит денег дак это нормально.

конечно быстрее, а иначе никто бы его не покупал все юзали бы ОО. Ты будешь смеяться но он ещё и гораздо удобнее, функциональнее и безглючнее. А ОО ну почему же студентам или фанатикам вполне

Я вообще понять не могу...согласитесь же, что ОО используют те, кто фанатично не хочет использовать МС. :) И открываете вы именно документы МС им, а не свои лепите поделки и преднозначен он у вас лижбы открыть этот документ и сделать то, что МС уже бог знает сколько лет умеет....СтарОфисе еще куда не шло использовать, но никак не ОО.

> согласитесь же, что ОО используют те, кто фанатично не хочет > использовать МС. :) И открываете вы именно документы МС им,

Прикинь, у меня нету никакого лоховского OO/SO/MSO, и при этом я вордовские файлы смотрю запросто, причём прямо в xterm.

Про то и говорится, что в линухе столько ламернутых, что аж специальный костыльный софт для них пишут уже.

> а не свои > лепите поделки и преднозначен он у вас лижбы открыть этот документ и > сделать то, что МС уже бог знает сколько лет умеет....

У MS Office единственная хорошая программа - это excel. Всё остальное - говно и лажа. И не умеет ворд нихуя, не надо мне рассказывать, я на этом MSO делал систему делопроизводства, и не для маленькой фирмочки из 5 компов, а для большой базы в 250 человек персонала.

> У MS Office единственная хорошая программа - это excel.

Не только. Недавно открыл для себя, что связка оутлук 2002 - екченж 2000 имеет огромные возможности. Именно эти версии, предидущие гамно. Это целая платформа для создания приложений. Минус только один. Много денег просит. И намертво привязывает к "решениям microsoft". А это мне не нравится, поэтому начальству пока не рассказываю.

> У MS Office единственная хорошая программа - это excel.

IMHO забыл. Не везде он так хорош, как хотя бы gnumeric.