Согласен с микрософт.
Я бы в защту МС выпустил закон: все пользователи дорлжны оплатить стоимость лицензии на виндозу и винофис. А там уже пусть сами решают - пользоваться им или не пользоваться этой продукцией. Так и свобода будет соблюдена и дискриминации никакой :)
PS. шутка. а вообще довольно прикольно наблюдать писк гиганта с зажатыми яйцами. Опять огр (win only наш) в пролете...

ГЫ! майкрософт в последнее время очень часто ведет себя как обиженный ребенок, по всей вероятности дни его безраздельной диктатуры на рынке PC подходят к концу и он явно к этому не готов ;)

PS: кто там к германским племенам поближе? дайте уже Курту ириску ;)

Обидели парня в лучших его чуствах ;))))))

Ura! Ja etogo zhdal s neterpeniem. Teper╢ distributory linuxa imejut o4en╢ ser╢eznogo klienta. Esli i anglijskaja polizija perejdet na linux, kak oni zadumyvajut, to led pod nogami Billa zadvigaetsa. On gotov byl dazhe ishodniki otkryt╢ dlja nemzev, no ekonomija v razmere 125 millionov $ pri vybore linuxa - lu4shij argument protiv M$. Posmotrim kak otreagiruet NASDAQ. Kstati, Deutsche Telekom uzhe pereshel na linux.

Gdkxft 1.3 Patch Enables Anti-Aliasing on Mozilla

Даешь дискриминацию M$ и прочих толстопузых буржуев, которые не умеют делать хороший софт!

Согласен в качестве компенсации установить бесплатно Linux во всем офисе MS на каждый компьютер. Только оплата за проезд и проживание - за счет MS.

Решение в пользу одной, конкретной платформы, не являющейся никоим образом стандартом - действительно дискриминация. Вот если бы они приняли решение перейти на платформу, поддерживающую такие-то стандарты (MS Office, etc.), и оставили бы на местах выбор конкретной платформы, соответствующей предъявленным требованиям (естественно, ПОКА это только продукция компании Microsoft), то всё было бы честно - был бы выбор, пусть даже из одной единственной альтернативы.

Кстати, неважно совершенно, имеет место быть дискриминация, или нет её вовсе - главное - страшное слово сказано. Для зажравшихся западных ублюдков нет слова страшнее, чем "дискриминация", так что FUD, на этом деле основанный, не может быть неэффективным.

>ешение в пользу одной, конкретной платформы, не являющейся никоим образом стандартом -

Как раз linux и основан на международном стандарте - POSIX. M$ офис - всего лишь раскрученная коммерческая поделка, НЕ основанная на каких-либо стандартах, покупая которую, пользователи платят 90% суммы за то, чем они никогда не воспользуются ввиду ненадобности, низкого качества или дыр. Не обманешь - не продашь, правило одинаково действует и на базаре, и в hi tech market.

ошибаешься, родной.

это в америке так а в германии совсем по другому. и партия социал-демократов уже ответила на этот мелкомягкий бред:

http://www.heise.de/newsticker/data/mw-09.02.02-005/

⌠слова майкрософта далеко уже вышли из рамки объективной критики. злая пропаганда не должна быть успешной коммерческой стратегией■

и вообще для социал-демократов интересно как это майкрософт ссылается на необходимость демократии когда они (майкрософт) последние 20 лет старлис уничтожить разнообразие на рынке програмного обеспечения. да и вообще opensource очень надежный а через програм майкрософта восможно америкосы шпионят данные ненецкого правительства.

в германии очень важна надежность и стабильность. ну и ещё желательно исполсовать ⌠свои■ продукты.

насколко стабильны программы мелкомягких мы уже знаем, они тоже. а suse как раз из германии.

dunkelfalke

Ты не понял. Я имел в виду, что нельзя навязывать конкретную платформу - можно лишь выбрать набор спецификаций на используемые для обмена документами форматы. Позикс тут никаким боком не лежал.

to Antichrist: rfc на MS Word в студию !

В жопу RFC. *корпоративный* стандарт может быть каким попало.

В жопу корпоративный стандарт!!!

2Antichrist:

переходить то они все вместе будут, так что им для внутреннего документооборота без разницы какой формат, лишь бы держал все необходимые фичи и был достаточно удобен для работы. А в остальном из представленных вариантов сравниваем по стоимости, надежности и секьюрности...

RSM

I v zhopu M$!

при чем тут навязывание - обычная экономика да и надёжность а уж про разные дыры оставленные в софте от МС - а это и уж политика.да и пора своего производителя поддерживать(суська) тем более что очн достойный дистр. эх когда же наши правители перестанут выбрасывать деньги на ветер.........

просто надо надеятся что постановление по переходы на линукс поступит в ближайшие несколько месацев пока ещё спд главные. а то если этого фашиста штойбера выберут то он продаст все м$.

но насколко я знаю немцев и их правительство (я в германии уже 8 лет живу) то они ещё будут решать и думать и проверять лет 8. и потом в конце концов возьмут старые американские системы а свои старые продадут по символической цене турцие

dunkelfalke

Ну антихряк ты дал! Назови мне 20 платформ на каторых нет посикс системы. Даже MSX есть! И ТСП/ИП стёк там есть. НА С=64 есть. НА ами есть. На маке есть. На Siniclair QL есть. На пда(мк86 и т.д.) есть. На майнремах есть. Да ёёёёёёёёё я уже печатаь устал. Вот посикс есть очень хорошая система для всего. С помшью посикса мы можем имёть куча СОВЕРШЕННО разных ПК успользуешие одно ПО. Теперь посмотрим МС. х84 и ИА32 ошибка МС только в односистемнсть. В СОНИ это поняди и сдели линух для ПС2. Даже Сэр Клайв Синиклер это понял. И новый спектрум(128Бит) выйдет под Линукс. А МС как родился на X86 так и умер на ИА64))))))))))))))))))) Так что атихряк молчи!

>Решение в пользу одной, конкретной платформы,
это линукс платформа?
антихрист - ты просто с дуба рухнул.

2cr0acker
Про "спектрум(128Бит)" можно поподробнее. Все воспоминания...

Итак, мы наблюдаем, что Irsi остранен от флейма на linux.org.ru Толи ему надоело прикалываться, толи поймали в переулке. Но теперь за него отрабатывают Antichrist и Ogr. 2-ой судя по всему дрыхнет. Давайте ребята флеймите, без вас скучно

Поделишься травкой, ламо? В жопу API, базар про форматы.

эй народ дайте ссылку про синклер . я помню в 88 их паял блин пачками а как играли в например" три дня в парадизе" - почти месяц по ночам пока прошёл.а "лоад раннер"эх

Международный стандарт ISO/IEC 9945-1 (POSIX) - Portable Operating System Interface for Computer Environment for UniX - интерфейс переносимой операционной системы (P1003.1 - API ядра, .2 - шелл, .3 - реалтайм) ... К документам, стеку TCP/IP не имеет никакого отношения, Стандарты на документацию - SGML - XML - HTML (в порядку упрощения), Стандарт та электронный документооборот CALS (ISO-10303), RFC - стандарты интернета (включая стек TCP/IP). В линуксе посикс стали внедрять не так давно (лет 5 :)), но уже почти полностью соответствует, документация - ... , документооборот... это коммерческая стязя, а ИСО10303 - тяжёлая и неподъёмная вещЧь (в него, кстати входит стандарт на SGML), RFC - сам бог велел линуксу иметь...
А мелкомягкие, куда бы не сунулись - во все стандарты своё г. втаскивают (славятся они кривой реализацией даже тех стандартов, в создании которых сами принимали участие, не говоря уж про те, что без них делали)...

Дааа синклер - крутой комп был. Хорошее детство. Не то что симуляторы жизни - бег по корридорам. Я сам могу по ним побегать. Счас даже плоские игры прикольнее - там какая-то абстракция присутствует и мир чуть другой. Хорошее детство.
Elite, X-com
Игорь.

Если кто-то не читал, http://www.compulenta.ru/news/2001/5/4/12373/ (ответ Л.Торвальда на выпады Макрософт). Интересно, что еще придумают Некрософтовцы чтобы хоть немного притормозить развитие ОпенСоус. Не удивлюсь, если создателей последнего вообще объявят вне закона, чтобы не мешали спокойному развитию демократии и гласности. Нигогда не был фанатом одной системы (если удобней и эффективней для данной задачи использовать Виндос, почему нет), каждому инструменту свое место и время, но жадность и двуликость североамериканских "вождей" не может оставить равнодушным. Типа, деньги любой ценой, а все остальное приложится. Вопрос для горячих поклонников Билли: что хорошего дал миру Микро...? Кроме завертывания в красивую обертку того, что было создано другими, (как раз такими красноглазыми пионерами (были и есть там и постарше, комсомольцы и т.д. ?), о которых тут так любят говорить) которые кодировали и рожали идеи по н-е количество часов в сутки не ради денег но из любви к исскуству. Да, бесспорно, они популязировали персональный компьютер и теперь каждая домохазяйка может сказать свое фи в глобальной сети (кста, а уж не БГ в свободное от заколачивания монеты ее придумал? :), или поиграть на бирже пожевывая попкорн. Если бы мир был поглобальнее, посплоченнее что ли, БГ мог бы конечно диктовать свои условия и под лозунгом "за демократию" (или любым другим) заставить потреблять всех только свою попсу, а так...есть еще Восток и иже с ними, а это дело тонкое. А поскольку Опен ПО показывает свою конкурентноспособность (в глобальном плане, а не в плане прибыль\убыток одной из тысяч контор Рога и копыта)остальным ничего не остается как, по крайней мере, пробовать. Не Вордами и Ехелями государство едино.

Ну...за красноглазых и чистое исскуство!

Мне ваш форум напоминает форум коммунистов а не линуксоидов. А может это одно и тоже?

a ty chto, McCarthy?

s/коммунистов/пионеров/ - тогда будешь прав.

Антихрист, а ты, конечно, этакий умудренный жизнью, да еще в белых перчатках? Д'Артаньян прям ;-)

Ну не совсем переходят на Linux, но сервера будут точно.

Вот что меня еще удивляет, но уже не особенно сильно, это то что некоторые не понимают, что останется только Linux (%80) и остальные
юниксы (%20).

to anonymous (*) (2002-02-11 17:18:01.0)

да никакие правители не выбрасывают денег на ветер, даже бундесы, которые решили сэкономить на покупке винюков. %)

Ничего, вот амеры прикроют свой рынок для немецких машин (электроники, жратвы, пива, нужное подчеркнуть), живо винды поставят...

Всем кто хлчет про синиклер. Скачайте инсаните10. В принципе насколько я знаю. Сейчас он ишет ДЕШЁВЫЙ монитор. А про ТСП/ИП я просто так ляпнлую Просто уже есть первый в мире сервер под С=64 если хотите я ссылочку дам! Если я не ошибаясь то Рандом из Concern Chaos будет ядро линукса портировать на спринтер.

2anonymous: > Ничего, вот амеры прикроют свой рынок для немецких машин > (электроники, жратвы, пива, нужное подчеркнуть), > живо винды поставят... Ну если они настолько тупы, чтобы подсесть полностью на своё пиво и свою жратву, которую, как говорится, и немецкая собачка есть не будет ;-)

Не знаю насчет дискриминации но то что немцы очень хорошо умеют считать деньги это факт :))

>>что хорошего дал миру Микро...?
То что дешевый комп сейчас стоит меньше месячной зарплаты(спустив компы в раздел ширпореба). А процы х86 при стоимости в 50$ за 15 лет догнали в производительности минфреймы 80-х

Да много чего хорошего... Да и большинство (если не все) из вас пришли а *nix через win/dos.
В конце концов MS стандартизировала (не изобрела кнечно) десктоп. win95 десктоп до сих пор эталон интуитивности.. многие кнечно кинуться спорить, но не забывайте старую поговорку "можно одного человека обманывать всю жизнь, мона группу людей обманывать долго, но неззя обманывать всех и всегда".. За 6 лет люди сделали свой выбор, и он очевиден.

Хотя список "добрых " дел от MS и не такой внушительный, но всеж.. В любом случае, гораздо интереснее будет послушать чего такого плохо сделала MS... Ведь на этом сайте мир двухцветный, или хорошо (рулез - обычно линух, мозилла, КДЕ) либо сосет(обычно - win, IE, охфис).... Хотя мне например трудно представить вопрос на вин форуме образца 96 года вопросы типа " а печатает ли IE кириликой").

Кстати, вот совершенно для меня непонятно лояльное (в массе своей) отношение здешней пиблики к САНу и тем более Ораклу (который как-то не стесняеться портировать и продавать свои продукты под вин). Ведь по свой капиталистической сущности ничем не ближе к кастомеру чем тот же MS... А по сравнению с ценами Оракла, M$ ваще дешевка.....

Очень интересны и забавны размышления на тему "тупых" америкосов и их законов, причем никто то так никогда и не обьяснил, почему гениальная Россия с Украиной не могут похвастаться ни одним продоваемым сколь либо серьезно програмным продуктом.. Почему то читая otn.oracle.com или www.sun.com както помалкивают про "тупых" америкосов...
И что самое забавное, что и большинство фришных проектов все одно ногами из проклятой Американии.. А бог и вдохновитель линукса тоже туда же сбежал... Не иначе как чтоб выделяться на фоне "тупых".. :))


Так что Линукс кнечно вещь хорошая... но по телеку Олимпиаду показываюь... это гораздо интереснее!












Кнечно список не такой внущительный как в

А олимпиаду в прямом эфире показывают? Хорошо хоть россияне бронзу на биатлоне получили, по гонке вообще пролететь могли.

Gdkxft 1.3 Patch Enables Anti-Aliasing on Mozilla

>А олимпиаду в прямом эфире показывают? Хорошо хоть россияне бронзу на биатлоне получили, по гонке вообще пролететь могли.

Не, с прямым эфиром напряг, в Солтлейк-сити постоянно подвисают телекамеры с Windows Embedded. А если бы хронометр c WinXP в БСОД не ушел, россияне вообще бы первые были.

2ipa: "А если бы хронометр c WinXP в БСОД не ушел, россияне вообще бы первые были."
Так если хронометр завис, то значит и время меньшее должен показать, соответственно результат должен быть лучше :)

Кстати, на http://www.compulenta.ru/news/2002/2/11/25435/ заметка о том, что в ЮАР, ранее планировавшей внедрять линукс, теперь будет M$. Тенденция, однако - наиболее развитые страны (Германия, Британия, Финляндия, и т.д.) постепенно отказываются от M$, в то время как недоразвитые (ЮАР, Мексика, и т.д.) и частично развитые (Россия) идут на поводу у этих аферистов.

2ipa: Вы ни чего не поняли, линукс это теперь такой метод выбивания скидок с MS. Что же касается Британии (это тот бред про полицейских, что ли?) то MS там занимается проектом Government on-line.

2cr0acker "И новый спектрум(128Бит) выйдет под Линукс.", "Скачайте инсаните10" - Ничего конктретного тама не написано. ИМХО нечто аморфномое о-том-о-сем. Линукс тама вообще непонятно зачем приплетен. Типа того, что, мол вот де Линукс составляет конкуренцию M$, потому что он бесплатный. Вот давайте сделаем почти бесплатный комп, он де будет составлять кокуренцию писюку. Ничего конктретного - что он де будет 128 бит, что будет работать именно под Linux, тама не сказано. "Если я не ошибаясь то Рандом из Concern Chaos будет ядро линукса портировать на спринтер" - Гнилая затея ИМХО. Сам этот спринтер стоит столько, что на эти деньги можно PII купить ($165). Zilog Z84C15 (21MHz / 3.5MHz), 4mb ram, 256-512kb video, 256k rom. Отмечаю отдельно - цена HDD и монитра сюды не входит. Можешь меня считать кем угодно, но мое мнение - гнильем это все попахивает. Спектрум был всегда прежде всего *дешевой* машиной, а это *не* дешево.

> Вы ни чего не поняли, линукс это теперь такой метод выбивания скидок с MS.

Мы все поняли. Ждем момента, когда скидывать будет больше нечего, и $M начнет
платить деньги за моральный ущерб каждому, кто когда-либо пользовал ее софт.
Примерно как немцы сейчас выплачивают остербайтерам ;)

2ifconfig: А я по простоте душевной думал, что дешевые PC сделал IBM, а дешевые процы - intel и и же с ним, а не Билл Гейтс. Я заблуждался?

2ifconfig: Да и десктоп вроде Apple придумала ...

Неа. Ленин на сженерджи был? Там новый спек от ныших бартьев украинцев. А спринтер будет дешёвый. Подажди там скоро будет проц в АЛТЕРЕ. 32бита совместимый с Z80. Спринтер пока себя окупает на 200прцентов. Вот отсюда и цена. Они боятся. Дешёвая продукция хороша при большом производстве. Теперь про конкретику на счёт спека это я читал ешё давно а пр линукс читай 11 номер, который не вышел. Там Альт линукс тим будут довать интервьб на возможность портирования линукс на Зет. Я это в Аннотации слеёдушего номера прочитал. Тут есть люди из Альт? Они могут это прокоментировать? Ленин ты ТР-ДОС к Z88dk можешь пределать? А расширеннуб память русских клонов а?

2cr0acker Понимаешь-ли, дешевый - это максимум 30 баксов. Больше за машину с подобными возможностями и не совместимую ни с чем, кроме себя, лично я выкладывать не готов. Писюк, сравнимый по возможностям с этим самым Спринтером, стоит $20, сам понимаешь. Запускаешь на на нем эмулятор Z80 с TR-DOS и радуешься жизни. Сильно я сомневаюсь, что этот Спринтер лучше совместим с оригинальным спектрумом, чем писюк с эмулятором. Зато на этом писюке Linux уже идет и ничего портировать не надо. Ну, не понимаю я, хоть убей этого творчества по созданию монстроподобных спектрумов, которые в конечном счете по стоимости выходят гораздо поболе аналогичного по возможностям писюка. Кстати, чтой-то я не обозрел в этом cпринтере магнитофонного входа... "А расширенную память русских клонов а?" - Это хоть счас. Тебе какую надо-то ? Прада, эмулятор я уже основательно покоцал. Ленту глобально переделываю. "ты ТР-ДОС к Z88dk можешь пределать" - А что за Z88dk - то ? Там процессор какой ? Он с Z80 совместим ? Есть его (Z88dk) эмуляторы ? Ну, допустим, приделаю. А зачем оно ? Софта-то для такого гибрида все равно нэт. Ну, если только ты напишешь... А оно надо ? "Там Альт линукс тим будут довать интервьб на возможность портирования линукс на Зет" - С удовольствием почитаю. Очень уж интересно, что они они думаю по поводу - а)отцутствия protected mode или че подобного в Z80 б)адресуемой памяти в 64Kb в) отцутствия компилятора C под этого самого монстра г) хацкеров, котрым блин западло NOP закодировать как 0x00, ведь именно они делают софт для спектрума. Я представляю их вой - как ??? Я должен пользоваться API ??? Вы блин за кого меня принимаете ???