> Скажем, AOL сломала протокол аськи

Используй уже jabber to icq gate.

> Квест "найди все зависимости и дев-пакеты" часа на три.

Мой пакетный менеджер позволяет это сделать в несколько команд. Вот только я не пойму никак - зачем обычному пользователю этим заниматься?

> Пыонер, меня туда не возьмут уже, ибо в запас уволили

Контрактником вполне можно. Иди, линупсы в казармах настраивай.

> Можно, конечно, блондинок загрузить всё это изучать.

Систему устанавливает и настраивает администратор. Зачем блондинке изучать какие-то настройки ОС (настройки приложения она знать обязана, благо они везде одинаковые), а тем более ФС?

> Мой пакетный менеджер позволяет это сделать в несколько команд.

Это который?

> Вот только я не пойму никак - зачем обычному пользователю этим заниматься?

Потому что иногда нужно поставить софтину (или её конкретную версию), которой нет в репозиториях. А с бинарными дистрибутивами в линупсах напряг.

> Зачем блондинке изучать какие-то настройки ОС (настройки приложения она знать обязана, благо они везде одинаковые), а тем более ФС?

Шобы узнать, каким образом на этой неделе принято монтировать флэшку и где её найти в файловой системе, чтобы сохранить документик.

>Иди, линупсы в казармах настраивай.

1. К логопеду, быдло!
2. Неинтересно - ну поставил я в военкомате линукс на некоторые машины, ну настроил, ну получил профит, но это же все разово. А их винда мне профит регулярно доставляет, даже жалею, что согласился линукс ставить.

> Это который?

Это любой из.

> Потому что иногда нужно поставить софтину (или её конкретную версию), которой нет в репозиториях.

Ещё раз: пользователь приходит на установленную и настроенную ОС. Нужна софтина - зови администратора ибо один фиг прав на установку у пользователя нет.

А что, это проблема? Выскакивает такое же окошко, как и в винде. Там она её находит как-то?

>Шобы узнать, каким образом на этой неделе принято монтировать флэшку и где её найти в файловой системе, чтобы сохранить документик.

Еще раз.
И зачем ей для этого изучать какие-то настройки ОС (настройки приложения она знать обязана, благо они везде одинаковые), а тем более ФС?

P.S. Чьорт, забыл разлогинится.

>Потому что иногда нужно поставить софтину (или её конкретную версию), которой нет в репозиториях.

В репозитариях нет а) проприетарных б) красноглазых. В первом случае как и в винде, надо скачать с оффсайта, во втором красноглазик сам соберет.

>А с бинарными дистрибутивами в линупсах напряг.

Тема напряга с бинарными дистрибутивами не раскрыта, моар пруфов.

> Это любой из.

Научи, я не нашёл.

Задача ставится так: есть некоторый тарболл с исходниками. Нужно автоматически подготовить систему к тому, чтобы "./configure && make" прошёл без ошибок.

Вопрос: как?

Исходная задача была несколько другой, не так ли?

> А что, это проблема? Выскакивает такое же окошко, как и в винде.

Лично у меня окошек не выскакивает. И вообще, глюков с флэшками и внешним винтом было под бубунтой разнообразие.

Под виндой, замечу, всё вообще без сучка без задоринки.

> Там она её находит как-то?

Объяснить девочку, что "в мой компьютер появляется новый диск" и объяснить ей что "вот у тебя в /media/ должна появиться какая-то херь с непонятным именем" - это задачи существенно разного уровня сложности.

> Исходная задача была несколько другой, не так ли?

Нет, я в качестве исходной задачи имел ИМЕННО такую.

> И вообще, глюков с флэшками и внешним винтом было под бубунтой разнообразие.

А у меня под виндой глюков было море. Ну и что?

> Объяснить девочку

Ненужно ничего тут объяснять. Сделай так, чтобы выскакивало окошко и забудь об этой проблеме.

> В репозитариях нет а) проприетарных б) красноглазых ... во втором красноглазик сам соберет.

Заметим, что жизнь красноглазика под виндой при этом легче в несколько раз. Да, под виндой тоже свои проблемы - но по результатам практики выяснилось, что они требуют куда меньших усилий.

Мне, конечно, нравятся идеи опенсорца - но на практике они достаточно неудобны :[

Старый, седой, горбатый, бородатый сабж... Наххер подтверждать такое?..

Вот отсюда http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3286910&lastmod=1227863990...

>Скажем, AOL сломала протокол аськи, а поправленный пиджин в репах убунты только через неделю появляется. И сиди неделю кукуй - толи миранду через вайн, толи быдломеебой пользоваться.

> А собирать из исходников - это ваще полный пипец. Квест "найди все зависимости и дев-пакеты" часа на три.

я сделал вывод, что собрать новый пиджин из исходников для тебя проблема на 3 часа.

Итого: есть установленный пакет из репозитария, нам нужно обновить его версию, собрав её из исходников.

Оно сразу появиться в меню Places (или как там по русски) в гноме. какие /media/? анабиоз? И у меня как раз окошко выскакивает. И в наутилусе справа показывается это флешка. А купить нормальное железо и настроить ОС - задача одмина ;)

>Нет, я в качестве исходной задачи имел ИМЕННО такую.

Для Дебиана: dh_make -e <мыло> - выдаст ошибку с ненайденными либами. Дальше очевидно. Потом повторяем команду еще раз - и получаем собранный пакет )))

Пардон, не та ссылка оказалась в буфере. Вот правильная: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3286910&cid=3288653

> Пыонер, меня туда не возьмут уже, ибо в запас уволили

>Контрактником вполне можно. Иди, линупсы в казармах настраивай.

Как я понимаю, у вас отсрочка из-за дефекта речи!? Нажритесь еще галоперидола, в армию не возьмут, а в M$ как раз, будете бегать в красных труселях и орать "Девелоперс!, девелоперс!, девелоперс!" =)))

> Задача ставится так: есть некоторый тарболл с исходниками. Нужно автоматически подготовить систему к тому, чтобы "./configure && make" прошёл без ошибок.

Почему-то когда опен софтваре касается запуска на лине все вспоминают "./configure && make".

Однако никогда не вспоминают, когда говорят о том что весь этот софт работает под вынью.

Так что иди и собери мне из исходников ну скажем Мозила Фирефокс на винде. И засеки время.

> Ну Windows 2000 вроде уже не поддерживается, а на ХР поддержку как бы продлили, и непонятно зачем им прекращать её поддерживать если они не выкатят приличную замену. anonymous (*) (27.11.2008 19:59:35)

Парень кристально чистой души! :))) Да потому что им постоянно что то продавать что б грести бабло. Сейчас все ХР накупили и сидят на ней, и прибыль падает.

Топикстартер не в теме. Ни подъём, ни кризис, ни что-либо иное не может быть ВЫГОДНО или НЕВЫГОДНО Линуксу. Это может быть выгодно или невыгодно M$, производителям железа, продавцам, пользователям, офисному планктону, Сану, Новеллу, Редхату или даже Каноникалу с Шаттлвортом.

Но не Линуксу. Потому что Линукс создан не ради выгоды (а ради фана).

> Но не Линуксу. Потому что Линукс создан не ради выгоды (а ради фана).

Создан - да. А живет и поддерживается - нет. Ради фана люди юзают винду (вспомни главный аргумент "Где игры?!"). Большинство суперкомпьютеров - на линуксе, сервера - на линуксе, внутрекорпоративные сервера - на линуксе.

И чем больше корпоративных пользователей линукс - тем больше поддержка разработчикам.

>2. Неинтересно - ну поставил я в военкомате линукс на некоторые машины, ну настроил, ну получил профит, но это же все разово. А их винда мне профит регулярно доставляет, даже жалею, что согласился линукс ставить.

Вооот, поэто вендозад^W^админы все врямя гоняют линейку и фапают не рисованх девах, нет чтоб пойти долг РОдине отдать!=))))))))))))

>Да, под виндой тоже свои проблемы - но по результатам практики выяснилось, что они требуют куда меньших усилий.

Ага, переустановка с форматированием, плавали, знаем.

>Мне, конечно, нравятся идеи опенсорца - но на практике они достаточно неудобны :[

Они _очень_ удобны. Неудобно обычно только больным тяжелой формой ВМНУ.

>объяснить ей что "вот у тебя в /media/ должна появиться какая-то херь с непонятным именем" - это задачи существенно разного уровня сложности.

Какие /media, какие имена? Все в панели апплетом, на крайняк окошко выскакивающее.

> Какие /media, какие имена? Все в панели апплетом, на крайняк окошко выскакивающее.

А еще в сусе уже давно есть "Мой компьютер", по сравнению с которым виндовый - унылое говно позапрошлого века.

> Какие /media, какие имена? Все в панели апплетом, на крайняк окошко выскакивающее.

>А еще в сусе уже давно есть "Мой компьютер", по сравнению с которым виндовый - унылое говно позапрошлого века.

Это ты про sysinfo в конке??

А тем временем:

Эльдорадо: в следующем году у нас будет 30% новых компов с линуксами. По расчетам нашей компании, на приобретении Linux-компьютера средний покупатель сможет сэкономить 2,5-5 тыс. руб.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/11/27/329409

Блин...Ну почему народ не понимает, что основная проблема Линукса это наличие софта и удобство настройки...

>объяснить ей что "вот у тебя в /media/ должна появиться какая-то херь с непонятным именем" - это задачи существенно разного уровня сложности.

таки я обьяснил, у меня 12 человек на терминалах так работают и ниче

Кстати, напоминаю: по рассчету анонимных аналитиков из IDC, вендекапец состоится в 2015-2017 году.

// Вендекапец -- состояние рынка PC, когда windows занимает менее 90%.

>Кстати, напоминаю: по рассчету анонимных аналитиков из IDC, вендекапец состоится в 2015-2017 году.

Так они кризис не учитывали ...

У меня создается впечатление что Linux пиарят те же моральные уроды которые раньше пиарили всякую херь вроде пива или виагры. Что еще будет выгодно Linux-у? Пандемия? Геноцид в США? Третья мировая война?

Старый анекдот в тему :)

>Теоретически, у юридических лиц не будет выбора: к 2010 году операционная система XP безнадежно устареет и пользователям, чтобы идти в ногу с современными компьютерными компонентами и периферийными устройствами, придется отказываться от XP.

- Папа, а в чем разница между "теоретически" и "практически"?
- Пойди спроси у сестры и мамы, смогли бы они кому-нибудь отдаться за миллион долларов
- [...] Они сказали, что да!
- Вот видишь, cынок: теоретически мы с тобой миллионеры, а практически живем с двумя проститутками

> Так они кризис не учитывали ...

...но они пользовались машиной времени...

s/практически/фактически/ по желанию :)

> Как пояснил CNews руководитель компьютерного направления «Эльдорадо» Тимур Чернов, выбор дистрибутива Linux для каждой конкретной модели компьютера останется за его производителем. Так на «флагманскую» модель Linux-проекта «Эльдорадо» HP Compaq Presario установлен Red Flag Linux — национальный китайский дистрибутив

Предусмотрительно, да. Китайцы придут, а местный планктон уже поголовно на иероглифах.

> Как пояснил CNews руководитель компьютерного направления «Эльдорадо» Тимур Чернов, выбор дистрибутива Linux для каждой конкретной модели компьютера останется за его производителем. Так на «флагманскую» модель Linux-проекта «Эльдорадо» HP Compaq Presario установлен Red Flag Linux — национальный китайский дистрибутив

Предусмотрительно, да. Китайцы придут, а местный планктон уже поголовно на иероглифах.

> Это ты про sysinfo в конке??

Ага. Я знаю что это не фича именно сусе, но просто ее не во всех дистрибах по-умолчанию ставят. А в сусе - да.

>1) Обыватели привыкшие к Windows - тупые и не способные к обучению обезьяны
Какое смелое заявление...

Что означает "4.2."?

>> 1) Обыватели привыкшие к Windows - тупые и не способные к обучению обезьяны
> Какое смелое заявление...

Главное - точное.

Аксиома: любая система, становящаяся достоянием т.н. "масового пользователя" немедленно превращается в г. Потому что "массовый пользователь" это куча г.

> Блин...Ну почему народ не понимает, что основная проблема Линукса это наличие софта и удобство настройки...

Нет. У линукса нет этой проблемы. Линукс спокойно развивается так, как хотят его пользователи.

Это _твоя_ основная проблема. Это ты крепко завязался на проприетарный софт и вынужден платить не только за сам софт, но и за платформу, молча ожидая, когда Главный и Единственный Программист посчитает выгодным и соизволит портировать твою Любимую Прогу на бесплатную платформу, тем самым сняв с тебя лишние расходы.

Эльдорадо!!!

>Проблема в ОС.При загрузке ОС (инсталированной производителем) заканчиваеться [root@localhost/] Команды (startx,KDE,/etc/inittab и т.д) неработают. В инете просмотрел почти все форумы. У всех кто купил ноуты с Linpus Linux эта ОС незапускается. Если кому интересно вот, что я выкопал у одного сингапурца. Он обращался к Acer-у и Linpus-у. Вот, что ему ответил Acer (перевод с английского Google и слегка отредактированный мной)

Уважаемый Мы приносим извинения за это недоразумение. Пожалуйста, позвольте мне внести ясность в этот вопрос. В Travelmate 2413NWLC которую вы купили, продается без операционной системы. Это помогает снизить стоимость портативного компьютера для заказчика, который уже имеет свою копию Windows XP. Однако существует постановление, что все компьютеры должны поставляться с операционной системой. Поэтому, чтобы это постановление работало , Acer, загрузил текстовую версия Linpus Linux. Это аналогично MS-DOS. Она не может вступить в GUI / KDE среде, поскольку речь идет не о полной версии Linpus Linux. Travelmate 2400 серии, сертифицированны только для Windows XP. Клиентам рекомендуется приобрести и установить на эти ноутбуки собственнуй копию Windows XP. Все необходимые драйверы Windows XP содержится в Resource CD. Regards, Wah, Kok-MinВах, Technical Support Engineer Acer Computer (Singapore) Pte Ltd Так, что непробуйте запускать Linpus на своих Acer-ах. Похлопаем , мне, за мои три убитых дня в инете. Ура!!!

http://forum.oszone.net/thread-75889.html

> Если бы софт писали прямыми руками, то он летал бы и на компах 5-летней давности.

А если бы твикали каждую инструкцию, то и умещался бы в 64 килобайта как во времена zx-спектрумов. Только программерам это не нужно, железячникам тем более, а память нынче дешевая гигабайт ОЗУ ~ 500 руб, гигабайт на винте - 4 рубля. А маргиналы, как уже было сказано, которые пытаются вкатить висту на свой говноцелерон 400 за триста рублей и претендуют что с их мнением кто-то будет считаться идут с этим мнением нах. Кстати, современные сузи-убунты с гномами-кде работают на железе пятилетней давности намного тормознее чем xp, а с тормозными ОО и тормозным вайном вообще жуть. Следовательно, gnu/linux пишут кривыми руками?

P.S. Когда-то на дискету умещались целые операционки с утилитами и играми и работало это всё даже на 286. По сравнению с этим линукс - жутко требоватеьлный тоормозной и прожорливый монстр с офигенными системными требованими: процессор не ниже INTEL 386 и целые СОТНИ мегабайт на винте. Кого-то это сейчас волнует?

P.P.S Свисту не пиарю, просто надоели некоторые кретины, которые вкатывают современную ОС на древний металлолом и пытаются делать какие-то необъективные выводы. Лучше вкатите свою любимую операционку на intel 286 с 1МБ ОЗУ и сделайте выводы о её полной нежизнеспособности.