Бундесвер намерен отказаться от использования программ компании Microsoft в наиболее засекреченных компьютерах ведомства

>На кой черт так много библиотек? И почему нет обратной совместимости
>(ну развратил меня Windows, что поделаешь)?
Системных - больше, чем в w2k. В корректно написанных программах -
нормальная обратная совместимость. У меня, например, Diablo в w2k не
работает - скорее всего проблемы в самой программе, хотя кто его
знает :)
>Почему в Windows 2000 программы от DOS работают
И в Линукс работают (даже лучше, чем в w2k)
>в Linux после выхода каждой новой субверсии glibc нужно новый
>дистриб сливать
Не после выхода, после установки :) Обновлял с 2.0 на 2.1 - все работает (из rpm).
>Konq, когда я последний раз его пробовал, не жил и 5 минут
Сейчас живет долго :) IExplorer 5.0beta тоже был страшно глючный
>Мозилла уж очень тормозна, не поддерживает некоторые стандарты,
>глючит, падает
Не очень тормозна, поддерживает почти все стандарты, не глючит, не
падает :)
>уже давно сделали свой выбор в пользу IE
Выборы как в Совке: один из одного. IE - неплохой броузер,
устанавливается вместе с системой, тесно интегрирован с ней - зачем
что-то еще изобретать - сам пользуюсь ним по w2k. Будет IE под
Линукс - будем рассматривать варианты :)
>Я говорил о МЕДИА плеере
Есть таких с пол дюжины - сам видел, хотя еще не пользовал
>Этим поделкам до того же Outlook Express (Miguel пытается передрать,
>да все никак) как раком до Китая
Outlook Express - не эталон. "свободные люди (те у кого есть выбор...) уже давно сделали свой выбор в пользу" The Bat! :)
>И уж никак они не могут называться "нормальными" MTA
Они могут называться нормальными МТА :)
>MC - гнилой закос под Norton, так и не дотянувший до Far
Точно - закос, также как и Far. Кой чего из Far'а в нем нет, также
как ив Far'е кой чего из МС не хватает - они разные
>GMC - хм., я даже комментировать это дерьмо не хочу
Да уж не хуже, чем Windows Explorer :) Хотя, конечно, для... любителя
>konqueror - неудачная калька с windows explorer
А по-моему - удачная, по крайней мере, более фунциональная
>Nau - у вас есть такая машина, чтобы он на ней приемлемо работал
Есть такая машина. Хотя, честно говоря, я ним пока не пользуюсь -
как-то больше привык к KDE и ее утилитам...
>А вы пробовали в графическом режиме запускать что-нибудь, окромя
>window manager'а? А мозилку пробовали? А несколько окошек открыть?
>Даже похабный GMC жрет памяти на полтора мега больше Windows
>Explorer!
Пробовал. Пробовал. Открывал. :) Если gmc интегрировать в ядро (как
Windows Explorer - будет "жрать" поменьше. Вот только WE используют
только те, кто про другое не слышал - неудобен :(
>Объясните мне, почему изо всех ОС, которые когда либо жили на моем
>компе, геморрой с мышами я испытываю только с Linux?
Ну что тут скажешь - не повезло :) У меня в Линуксе проблем с
"железом" меньше, чем в других ОС и те что были - все решаемы.
Может просто мне везет :)
>Почему везде кроме Linux мыши распознаются автоматически?
У меня распозналась автоматически при инсталляции - MS IntelliMouse
PS/2 - и в w2k (что вполне логично), и в Линукс. В Вашем случае пока
ничего посоветовать не могу - не было у меня таких "мышей"
>Т.е. вы загружаете модули ядра до загрузки ядра?
Зачем? Ядро грузится с дискеты или его грузит lilo, в ядре -
поддержка ext2 и RAM-дисков, все остальное можно и в модули.
>Оставьте при установке W2K ваш принтер включенным. Он будет >установлен автоматически
У меня так не получилось. Может у меня другая w2k или другой принтер?
Или другие "руки"? :)

>Системных - больше, чем в w2k
Sorry, хотел сказать "не боьше" :)

2Led: "Каюсь, прогнал немного :) Хотел сказать "тесно интегрируется с ядром""
Вы все глубже и глубже яму себе копаете. WE aka explorer.exe ни какой интеграции с ядром не имеет, потому как ядру все равно что выступает шеллом.
"А на счет "пожирания памяти" - проверил, оказалось ~3 MB (при том, что явным образом он не запущен)"
Боже! Вы скоро Стаханова перплюните, вот только он копал в длину, а Вы же в глубину. Для спарвки Explorer.exe явно запущен как шелл, т.к. он им прописан в режестри/.ini-файле. Те самые иконки на десктопе и таскбар с часиками и кнопкой Start это все тот самый WE.

2 Ogr: Да, и эти люди будут пытаться другим рассказывать про недостатки Windows. Курям на смех. :0) Давайте подождем, что он еще напишет. Сдается мне это не самая веселая дыра в его знаниях.

Bluesman

2Bluesman: Да я бы подождал мне не жалко, но дело в том что этот бред часто читают и другие люди, а потом приходится видеть точно такие же утверждения в других тредах. Так что не вежество нужно рубить на корню.

2Ogr:
Вы же сами кинули тему про explorer с точки зрения файл-менеджера -
с этой точки зрения я его и рассматриваю, а не в качестве "таскбара",
"часиков" и кнопки "Start". Так вот я и говорю: явно в качестве
файл-менеджера я его не запускал, но в задачах он висит (3-5 MB)

2Led: "Вы же сами кинули тему про explorer с точки зрения файл-менеджера"
Я бы попросил Вас не передергивать, и самое главное не приписывать мне чужие слова, возможно даже Ваши. Я такими глупостями как сравнение файловых менеджеров не занимаюсь. А вот поставить на место незнайку считаю своим долгом.
"с этой точки зрения я его и рассматриваю, а не в качестве "таскбара", "часиков" и кнопки "Start". Так вот я и говорю: явно в качестве файл-менеджера я его не запускал, но в задачах он висит (3-5 MB)"
Вы что сидя в консоли разучились думать? Еще раз и м-е-д-л-е-н-н-о п-о-в-т-о-р-я-ю e-x-p-l-o-r-e-r у В-а-с з-а-п-у-щ-е-н к-а-к ш-е-л-л (п-о-н-и-м-а-е-т-е к-а-к ш-е-л-л) к-а-к ш-е-л-л о-н з-а-н-и-м-а-е-т э-т-и с-а-м-ы-е т-р-и м-е-г-а. Прочите внимательно что я вам написал и заучите наизусть раз понять не можете.

2Ogr:
>Я бы попросил Вас не передергивать, и самое главное не приписывать
>мне чужие слова
Сорри, точно не Вы, это Blusman.
То, что explorer висит как шелл я и сам знаю и спорить с этим не
собираюсь. Почитайте, разговор шел о том, что gmc "жрет" памяти больше,
чем explorer, вот я и "счел своим долгом поставить незнайку на место".
Имейте смелость признать, что встряли в спор, не зная его сути.

2Led: "Почитайте, разговор шел о том, что gmc "жрет" памяти больше,
чем explorer"
При одинаковой функциональсности? При чем функциональность это не только юзер интерфейс, но и интрефейс для программ.

2Ogr:
Извините, забыл, что Вам нужно разжевывать :) :
Я не говорил, что у них ОДИНАКОВАЯ функциональность, а еще речь шла
о ФАЙЛ-МЕНЕДЖЕРАХ, а не об интерфейсах для программ!
Вы меня уже начинанаете смешить :)

ROOT, что ты несешь ? Какая выгружаемость длл'ек ? Какую память они жрут ? В этом плане в NT все идентично Linux'у. Ты действительно ничего не знаешь ни о линуксе, ни о NT.

Стоп! Разница между HAL и HALT имеется?
Я знаю одно - я на консоль плюнул "halt" - и могу идти пить пиво:)
а вот при выключении нти - весь писец : "держать нажатой ресет 4 сек":)
и мелкомягкие даже не подумали пофиксить... это за них сделали третьи
лица:)
Фигня получается...
А HALT у проца, вроде и там и там... Ну кроме 9х...

Стоп! Разница между HAL и HALT имеется?
Я знаю одно - я на консоль плюнул "halt" - и могу идти пить пиво:)
а вот при выключении нти - весь писец : "держать нажатой ресет 4 сек":)
и мелкомягкие даже не подумали пофиксить... это за них сделали третьи
лица:)
Фигня получается...
А HALT у проца, вроде и там и там... Ну кроме 9х...

с ув. DUK

Сорри за повтор...:)
Огре, а что в виндосе теперь за шел интернет эксплуататор пашет?:)))
Или эксплорер и интернет эксплорер одно и тоже?
Не спорю, там все тесно наворочено, но я недавно от одного лоха услышал:
"а, у вас в линуксе оболочка - нетскейп..., фигня..."
во как!?))))
А ты тут ликбезы устраиваешь, просвещенный ты наш:)

с ув. DUK

2DUK: "а что в виндосе теперь за шел интернет эксплуататор пашет?:)))"
Я Вам коротко отвечу: WE не тоже самое что IE.

2DUK: разница между hal & halt есть... и к слову - нтя на АТХе прекрасно выключается, надо только соответствующий HAL поставить... Он с SP4 чтоль идет... Почитай про SoftHALEx...
Да, в w2k все работает без такого гимора, как замена HAL...

2Led: "Почитайте, разговор шел о том, что gmc "жрет" памяти больше,
чем explorer"
Ваши слова? Или я русский язык перстал понимать, но я помню что слово "больше" это явно одна из степеней сравнения.

>помню что слово "больше" это явно одна из степеней сравнен
Разговор об этом шел, но я ЭТО НЕ Я СРАВНИВАЛ, а Bluesman. Я же сказал,
что WE занимает изначально 3-5 MB

2Led: "Я же сказал, что WE занимает изначально 3-5 MB"
Но если вспомнить, что Вы еще сказали, что он столько занимаетв незапущенном варианте, то вообще все прекрасно становится.

>разница между hal & halt есть
так и я об этом... А то тут все перепуталось:)
>и к слову - нтя на АТХе прекрасно выключается, надо только
>соответствующий HAL поставить... Он с SP4 чтоль идет...
да нет, не идет. ее разработали ребятки из сторонней конторы, да работает
она глючно...
>Да, в w2k все работает без такого гимора, как замена HAL...
да, тут не спорю...
Но итересно другое, тот слакварь выпуска не помню какого года, толи
95, то ли 96 - изначально прекрасно выключал ATX (ставил год назад)
Так что, четыре года ntе, а так и не пофиксили?
Или стимулировали к переходу на удвак?:)

DUK

2Ogr:
>Но если вспомнить, что Вы еще сказали
Если долго репу чесать, то можно еще и не то вспомнить...
Кидаю тему, чтоб вам не напрягать мозги для фантазии: paint - очень
плохой тектовый процессор...

А какого ляда дистрибутивы под винды раза в два больше, чем их аналоги под другие ОС? Или у пользователей Windows ресурсов больше? Гады, бля...

2anonymous (*) (2001-04-09 16:58:05.0): "какого ляда дистрибутивы под винды раза в два больше, чем их аналоги под другие ОС?"
Как только линукс будет представлять столько же возможностей как виндовс, то размер дистрибутивов под линукс уйдет далеко вперед. Сейчас размер дистрибутивов примерно одинаков.

4Ogr Хм... Какие такие экстраординарные возможности мне предоставляет Windows, которых мне не предоставляет UNIX?

2anonymous (*) (2001-04-11 13:02:56.0): нормальная поддержка объектов, то самое что пытается сделать Бонобо на основе Корбы, хотя бы для начала. Не говоря уже о количестве драйверов идущих в комплекте.

4Ogr
А какие объекты ты имеешь ввиду? CORBA? Или OLE, COM/DCOM, ActiveX?
Если CORBA меня еще хоть как-то трогает, потому что на разных платформах живет (и, судя по всему, в проекте у меня будет использоваться), то остальное просто не интересует, по тому же критерию многоплатформенности. Это пожалуй не преимущество, а специфика ОС.

> Не говоря уже о количестве драйверов идущих в комплекте

А зачем мне столько драйверов? Не-е-е-е... От них одни беды пользователю. Мне вполне хватаете даже тех, что есть в Solaris 8 x86, хоть их там крайне немного. И потом, то что в комплекте часто кривое, все равно на сайт производителя залезать приходится.

Инок

2Ogr:
>Не говоря уже о количестве драйверов идущих в комплекте
Давайте лучше поговорим о качестве этих (идущих в комплекте) драйверов.
Например, про глюки драйверов эпсоновских матричных принтеров, которые
тянутся еще с Win'95 и в Win'ME перешли в разряд "свойств"...

2Led: "Давайте лучше поговорим о качестве этих (идущих в комплекте) драйверов"
На пример сравним с драйверами принтера Коника (копир+принтер) под линукс... Подождите, а ведь под линукс нет этих драйверов. Сравнивать не с чем. Вот и весь разговор.

2Ogr:
>а ведь под линукс нет этих драйверов
Нет, потому что не видели? Так ведь и принтера Коника не существует -
не видел я такого :)

2Led: "Нет, потому что не видели? Так ведь и принтера Коника не существует - не видел я такого :)"
Проходи дорогой гостем будешь http://www.konica-printers.com/copier_printers/7065.htm
Увидел? Где драйвера? Точно такой же стоит в 10 метрах от меня, чертовски удобная штука. Умеет печтать на двух сторонах, различные форматы бумаги держит.

2Ogr:
>Где драйвера?
А где принтер? Будет у меня такая машина - буду искать драйвера.
Хотя перед тем как покупать подобную машину неплохо бы подумать о
возможности ее использования. Искать же драйвера для Вас бесплатно
у меня нет ни времени ни желания.

Дааа,
удивляет Org своей тупостью,
Он до сих пор не знает, что в Linux(UNIX),
не обязятельно иметь отдельный драйвер.
Для Konica - достаточно взять PPD (PostScript
Printer Description) с CDROM или из Inet
и воткнуть в свою систему печати - CUP, LPRng.
Купи ESP - вообще мышкой обойдешся.

Други! Да зачем ОС в дистрибутиве тащить кучу драйверов? Это что - борец сумо, чем толще - тем лучше? Производитель железа должен предоставлять драйвера, ядрена вошь! Покупая железо получаешь драйвера. Что может быть естественнее? Хочет производитель, что бы его железо пользовали под ОС - пиши драйвера. Все едино - автор ОС пуп надорвет, если под все железо драйвера лобать будет.
"Лучше меньше, да лучше"
статья "О качестве программного обеспечения"
Ульянов - Ленин
газета Искра май 1918г

2anonymous (*) (2001-04-13 18:31:24.0): "Покупая железо получаешь драйвера"
Мне что начать перечислять список железа с драйверами под линукс у которых большие проблемы? Первым в списке будут софтовые модемы от какого-гить 3COM. А что уж говорить о том что с каждой major версией ОС нужны новые драйвера, т.к. интерфейс поменялся.
"Хотя перед тем как покупать подобную машину неплохо бы подумать о
возможности ее использования."
Да вот мы используем и не жалуемся, поди не под Линуксями сидим.

2anonymous (*) (2001-04-13 17:39:41.0): Анонимусы поражают своим не умением читать.
"Для Konica - достаточно взять PPD"
Ну расскажи как с помощью ПоостСкрипта, ты будешь просить принтер печатать на *двух* сторонах листа, или скажем автоматически сшивать буклет? Я ведь про эти возможности не зря упомянул, когда только завел разговор про драйвера. Уж не говоря о том какой трэй с бумагой использовать.

2Ogr:
>Мне что начать перечислять список железа с драйверами под линукс у
>которых большие проблемы?
Мне что начать перечислять список железа с драйверами под WINDOWS у
которых большие проблемы?
Проблемы драйверов - это проблемы производителей железа и
пользователей, а не Linux, Windows или чего еще. Я не считаю
солидным производителем того, кто не может (или не хочет) изготовить
драйвера для наиболее распостраненных платформ, и стараюсь с такими
не связываться. В Вашем конкретном случае есть принтер, понимающий
стандартный PS + дополнительные сервисные команды, которые не
содержат каких-либо технологических секретов, - если производитель выложил спецификации на эти расширения, то драйвера на принтер уже
есть, если же не выложил, то производитель не заинтерисован в
популярности своего продукта. Поймите, же, что дело не в том, что
Linux - плохой, а Windows - хороший. Если производитель хочет
продать побольше, то драйвера он должен сделать для любой мало-
мальски используемой платформы. А хвастаться тем, что Ваш
производитель не может разработать драйвера для более чем одной ОС,
глупо...

2Led: Просто в качестве напоминания, кто-тос просил почему дистрибутив Виндов больше чем Линукса, я и ответил, что драйверов с дистрибутивом идет больше. Что же касается поддержки производителями принтера, то печать обычно делается с десктопа, на котором линукс не является популярной ОС и мало того согласно IDC даже стал уменьшатся.

2Ogr:
Я ж и говорю: Вашему производителю не-Windows-пользователи не
интерестны (может ему и так денег некуда девать), но я таких не
уважаю...

2Led: "может ему и так денег некуда девать"
Деньги девать есть куда. А вот выбрасывать на ветер деньги ввиде разарботки программа под линукс которые тяжело продаются ввиду малого количества народа вообще покупающего что-то под линукс не имеет смысла.

See:
http://www.creativepro.com/story/news/11085.html
-)))))
eugene

Ogr: угу... идиотов, делающих что либо под линукс, становится все меньше и меньша... Недавно вот еще Indrema отказалась делать игровую приставку под линуксом и уволила больщую часть сотрудников. Как сказал их основатель и президент Джон Гилдред (John Gildred), это объясняется возникшей настороженностью инвесторов в отношении Linux-систем.
Имхо человек знает что говорит, ибо сам наступил на эти грабли...

P.S. maxcom почему-то отказался публиковать эту новость здесь... видимо для большей объективности и уменьшения флейма решено не публиковать новости о неудачах линукса... Ну чтож - его право, но имхо люди должны знать почему здесь дела линукса выглядят так радужно...:)

Да я читал про Индерма, жестоко, но это жизнь.
При публикации новостей на этом сервере я прижерживаюсь следующего правила:
1) опубликовал новость
2) интерпритацию этой новости засунуть в наиболее популярный флейм на этом сервере.
И тогда уже все равно, опубликуют новость или нет, все равно большенство её знать будут :)

2 Led. У меня весь explorer (в таскменеджере виден как explorer.exe) хавает 3720 К. Это со всеми таскбарами, и пр. Кстати, если вы думаете, что GMC - это исключительно менеджер файлов, то мне вас искренне жаль. Кстати, сколько он там у вас занимает? :0)

Bluesman

2Bluesman:
>У меня весь explorer (в таскменеджере виден как explorer.exe) хавает
>3720 К
А у меня бывает даже ~2500 К :)
>Кстати, если вы думаете, что GMC - это исключительно менеджер
>файлов, то мне вас искренне жаль
Если Вы считаете, что explorer.exe - это исключительно менеджер
файлов, то мне Вас искренне жаль :)
Полистайте назад и посмотрите: Вы сами предложили привести пример
менеджера файлов для Линукс по функциональности "хотя бы explorer".
>Кстати, сколько он там у вас занимает?
У меня он нисколько не занимает :)
Кстати, не самые плохие менеджеры файлов Windows Commander - ~5000 K,
FAR - ~2000 K, так что обьъем занимаемой памяти (при теперешней ее
цене) - не показатель. Если жмешся на память - юзай VC и deco или git...

2 Irsi (*) (2001-04-15 09:25:32.0)
Hi! И что? Ну не будет "Штатной Игровой Приставки" с linux -- не
более того. Не какой-то захудалой фирмочке тягаться с монстрами
игровых приставок. Проект с самого начала был мертвым.

Вообщем, под linux у меня только дочь играет и мультики рисует (сам
понимаешь, программирование ей без надобности, хотя кое-что умеет:
когда у них на информатике стали коммандную строку проходить и X выгрузили, она догадалась с консоли преподавателя init 5 сказать).

Вот выйдет XBox -- купим подешевке парочку, поставим linux туда и сделаем из него file_server/oracle_server/cache_proxy etc. Только
видеокарты жалко -- мониторов они не увидят...

2BlackRabit: ну-ну... вообщем тема "Linux for XBox" уже обсуждалась... И вообщем мало кто сомневается что там будут приняты специальные меры противодействия установки чего-либо, окромя виндов... Это не сложно - достаточно немного изменить контроллеры DMA, прерываний, убрать из видеочипа поддержку текстовых режимов и стандартов VGA/VESA... вообщем избавиться от всего устаревшего, что только удорожает систему, а на игровой приставке нафиг не нужно. Чтоб поставить на это винды придется в основном переписать hal.dll (для моего компа занимает около 65Kb в бинарном виде), а вот чтоб поставить линукс придется изрядно перелопачивать все ядро. Да и еще разумеется я не сомневаюсь что доки на аппаратную часть XBox будут доступны не более чем скажем полные спецификации чипов nVidia... Так что про линукс на приставке в первые два-три года можешь смело забыть... Потом конечно расковыряют (если патентное законодательство не помешает), но к тому времени XBox2 уже будет на подходе, а то железо что будет в "простом" XBox безнадежно устареет...

А на счет игровой приставки - блин, меня до сих пор некоторые пытаются убедить что линукс идеален для всего, сервера, десктопа, игровой приставки, пламтопа, etc... А все отчего? А потому что на линуксячих сайтах радостно публикуют о старте любого, самого бредового проекта под линукс, а вот о его крахе... ну сами видете...:)

2 Irsi (*) (2001-04-17 09:21:01.0)
Я уверен,что MS пойдет по протренному пути и защитится лишь
законодательно -- кому нужна головная боль с кодом. Если нет,
то или будет опубликована/украдена/"найдена" необходимая документация.
В BIOS, возможно что-то встроят (уже встроили, по-слухам), но это
можно обойти. Графика мне не нужна в принципе -- мне нужен
_дешевый_ комплект {cpu, mb, ram, hdd, eth0}.

"меня до сих пор некоторые пытаются убедить..." -- надеюсь, ты не
веришь? :). Я могу оценить высокой качество Desktopa от Mac & BeOS,
но я привык в vi/emacs/make/mail. Для меня kwriter накрывает 85%
потребностей. Что касется сервера, то многое легче сделать и шире
смаштабировать именно на linux (увы, некоторые разработчики
сильных библиотек плохо поддерживают freebsd). Палмтопом я не
пользуюсь -- на работе, дома и на даче есть нормальные писюки, а дороге за рулем не поработаешь.

"А потому что на линуксячих сайтах радостно публикуют о старте ..."
Ты знаешь, меня это тоже раздражает, -- труднее искать по-настоящему
полезную информацию, но я терпим к детям. Но когда взрослые дяди делают тоже на сайтах MS мое раздражение усиливается. Я уже говорил, что MS стала "инфроструктурой", но не стала "культурой", а вот линукс
имеет все шансы стать и тем и другим. Со всеми вытекающими накладными
расходами.

2BlackRabit: по поводу XBox & Linux - имхо мы не совсем понимаем друг-друга... Попытаюсь уточнить...
1. "Я уверен,что MS пойдет по протренному пути и защитится лишь законодательно"
Не согласен. Нет - законадательно они разумеется тоже защитятся. Но вспомни что они сейчас активно уходят от только законодательной защиты, например их система активации из OfficeXP & WinXP... Нет, она конечно достаточно легко обходится, но все же сам факт...
2. "кому нужна головная боль с кодом."
Согласен, никому не нужна. Но дело в том что структура NT позволяет этой боли в данном случае избежать - написать новый hal дело несложное, а именно к его модификации сведется практически вся работа. К тому же это и так будет "облегченная" версия w2k, из который много чего выкинуто, так что написать новый hal это будет всего лишь небольшая часть всей работы с кодом, которая потребуется для создания этой облегченной версии.
3. "Графика мне не нужна в принципе -- мне нужен _дешевый_ комплект {cpu, mb, ram, hdd, eth0}."
Ага, не спорю... но прошу обратить внимание - графический чип скорей всего не будет поддерживать не только стандартные графические режимы, но и текстовые... вообще, как класс... последовательного порта там тоже не будет... Хде у нас будет консоль? А она нужна, хотя бы на этапе установки системы... Да, я не думаю что там будут какие-либо разъемы расширения, т.е. видеокарточку и/или мультяху не воткнешь...

Нет я не спорю - все эти проблемы решаемы... Но имхо наличае кучи таких проблем просто затормозит портирование линукса на иксбокс на дастаточный срок, или говоря иначе - на срок, сравнимый с временем жизни приставки (время жизни - промежуток проходящий от начала ее производства, до его завершения). А это именно то, чего и добивается мелкософт.

К слову - есть другой проект. Не снос всей системы, а портирование на нее прог типа апача. Это имхо более перспективное направление...:)

>Первым в списке будут софтовые модемы от какого-гить 3COM А эта дрянь годится на что либо, кроме выкидывания в помойку?

2BlackRabit: к слову про XBox & Linux, вот интересная заметка - http://dailynews.yahoo.com/h/nf/20010411/tc/8895_1.html, почитай...
Имхо конечно человек не все учел - например проблему с ремутным управлением он не рассматривал, но идея имхо правильная...